楼主: doublepaopao

[原创] 【FM2013战报】天空戦記--考文垂之旅--17/18封档--无关番外--维冈竞技首赛季夺冠

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 楼主| 发表于 2013-6-22 20:43 | 显示全部楼层
对于安胖子的印象始终停留在圣诞树,结果没料到现在已经是424了,这么一来倒是有些被动,右路让Shaw首发实在不是个好主意。比起上一场喜鹊的424,安胖子的424压迫就强不少了,练满的Oscar加上Hazard不好对付,面对蓝军的压迫,球队还是老实地玩起了长传冲吊,Straqualursi和Neves2个典型的中锋顶在锋线上不用也是浪费,Kirchhoff这个德国空霸中卫不好应付,但Jones就脆弱得多了,2位意大利国脚的进球都在意料之中,Straqualursi接Mkhitaryan的长传单挑Jones破门得分,Hazard突破Shaw传中找到后点的Gabbiadini扳平比分。





转折点在69分钟出现,Terry将备受Straqualursi蹂躏的Jones换下,尽管74分钟蓝军扳平了比分,但一如既往玩压上的安胖子手里捏的可是2个龟速中卫,79分钟Seferovic换下Neves,6分钟Seferovic便成功超车Terry单刀攻破Cech的十指关,1分钟后Terry双脚飞铲Straqualursi直接拿到红宝石卡下场休息,2:1球队收获一场不易的胜利。



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 楼主| 发表于 2013-6-22 21:07 | 显示全部楼层
欧冠二年级,第一场比赛是主场对瓦伦西亚,一时手快忘记了opp导致一上来便被蝙蝠军团先声夺人,不过之后比赛就完全被球队接管了,数据上是完全的压制,瓦伦的后卫线被压制得不行。不过球队获得3分还是源于主动变化,一直得势不得分的情况在62分钟Goretzka上场后得以改观,有fwr ppm的德国人在大场地的理光球场如鱼得水,先是后点插上接Christie传中破门得分,之后又接Paulo的长传得分锁定胜局。





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 楼主| 发表于 2013-6-22 21:09 | 显示全部楼层
Goretzka虽然是以中锋计划引进的球员,但作为中场球员也是相当优秀的,尤其是习惯很是让偶喜欢,85分钟对瓦伦的进球是很有标志性的跑位。

发表于 2013-6-22 21:40 | 显示全部楼层
像Goretzka这种长传身后和给Straqualursi的长传头球 设置有什么区别么?  是不是想长传把后场的传球拉高再加上身后球经常就行?
发表于 2013-6-22 21:41 | 显示全部楼层
还真被小道消息说对了,那个战术阿婆主要给我换一个战术{:em46:}

点评

有很大的可能是挺不错的强队顺风阵,其实除去球员心态外的调整是无关测试结果的  发表于 2013-6-23 20:16
 楼主| 发表于 2013-6-23 06:14 | 显示全部楼层
boomay 发表于 2013-6-22 23:40
像Goretzka这种长传身后和给Straqualursi的长传头球 设置有什么区别么?  是不是想长传把后场的传球拉高再加 ...

一般最高就把传球拉到14这样,再高基本没用过,身后球主要看球员本身视野和决断的高低,然后就是前面有人在前插就最好了
 楼主| 发表于 2013-6-23 21:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 doublepaopao 于 2013-6-30 08:41 编辑

之前说过要写点关于防守的,现在有空就开始8吧,估计这次就是纯文字了,实在没啥图好配的。这里得先说明一点,所有的战术方面的都是要有一个基本的阵在先,不然怎么讲都很空泛,而这部分说起来更麻烦,个人就不提了,当然坛子里有这样先关的贴,像小常的,包括詹姆士现在在做的一个白鼠测试帖,都是这个方面的,是值得去关注一下先的。

回到正题,防守说起来的话,个人喜欢分成两部分来谈,一个是一般的阵地防守,就是死球后AI开球来攻,玩家来守,另一种是对反击的防守,就是玩家的攻击由于各种原因被AI阻断,AI就此开始攻,玩家来守。

前者会一定程度上基础于双方的阵型体现出一种趋向,可以就此理解成阵型上的相克。简单就举例说个人现在用的比较多的4132来说,右侧被AI传中的次数就会相当多,这种趋势无法避免,但是很简单地可以用球员的能力来弥补。而这里就要求对引擎有一定的了解,从12到13,防守感觉上的变化是不小的,通俗的来说,12里各种防守动作很大卡,13里就很内少了。这样在右路的防守就要有OPP的配合,经常CD防传中脚是必须的设定,而同侧的dmc或mc就得拉高cd或开t-marking来协防,甚至strc也可以降低心态开高cd来压制下AI同侧的边后卫。这就意味着右路的防守球员要身体对抗和不能太差的速度,而锋线则需要有足够的工投和体能,即使如此,被传中成功的概率依然存在,另一侧的防守球员,尤其是dl就得有类似于中卫的防守硬度。正是这样的考虑,才会有了球队现在一条后防线,15/16赛季球队的失球率是很低的,而对应的后防线平均CA却是在140以下的,合适的高性价比球员并非一味的高CA球员也是可以带来足够好的防守。

后者其实正是13让大部分玩家不适应的一点,如果是像前作那样谈这个话题,大概应该这么说,在编排进攻套路的时候要优先选择低风险的线路,打个比方,即使传中变得有效了,也不要随意地将边后卫传中开经常,避免进攻球员未到位时的错失时机传中,抑或是即使球队的后腰或者拖后中场没有远射能力,也有必要把远射选到正常,避免当他一人在禁区外无人可传球时无法做出下一部选择被AI回撤的球员合围断球,bla bla bla。

当然这么说并不是意味着这些在13里不用考虑,这些在设置上的细节依然是需要注意的,但是13比起之前大部分的作品,更强调了球的顺畅传递,这是因为引擎上的改动让传球不那么容易。单纯从数据上看,13和12在传球成功率上没有过大的差别,但仔细到3d里观察就会发现区别了,这个在之前已经谈过,就不多唠叨了。

解决方法分场外和场内,场外没什么多说的,就是注意球员的磨合。再说下题外话,很多玩家都在说阵的磨合,其实看看每每赛季初阵的熟悉度就下降大半,就知道这个是没什么太大关系的,正常情况下,赛季初手动打个10多场友谊,正赛的时候阵就该正常发挥了,至于说什么打大半赛季阵再磨合好无非是留给发阵新手的一块遮羞布罢了。球员的磨合不单单是语言,即使是本土球员一样要花时间磨合,像之前那样卖个主力再买个主力继续玩转的情况基本不存在了,半个赛季差不多是基本需要的时间,非本土球员适应能力差一点,花几年都可能(档里杨旭被狐狸收去,没首发保证,2年连basic eng都没出来),这个只能耐心地使用新球员,也尽量保证球员的流动性不要太大了。

场内,最基本的是一个全队传递模板,这个主要是和心态相关,个人比较抵触精确数值流,所以基本上这个环节个人是靠经验来判断的。不过前段时间詹姆士MS在数值流方向上有了比较可靠的突破,所以就期待战术定制贴能积累出足够多的小白鼠实验,让詹姆士和西门他们能在心态方面总结出一个结论吧,这些个有想法就去@他们两吧。基础于一个比较熟悉的模板,通过3d和球员数据的观察,就能比较清晰地发现传递在哪些环节上出了问题。像很多玩家抱怨的后防线的传球失误,有战术以外的可能,但很大程度上也是传递的问题,在AI的高强度逼抢下普遍低视野、镇定的后卫就变成了瞎子,仍由AI鱼肉了。解决方法其实也不难,变阵是一种方法,高逼抢的AI如果还有对位上克制关系的话,离玩家丢球就不远了,比起变阵这种激进的方法,对细节上的微调也是可以的,关键传递位置的正常前插甚至很少前插,降低传球位置的cd。

说了那么多后半部分的防守问题,就是想强调一点,战术也好阵也罢,是将攻防整合为一体,单独分开谈是挺淡疼的,而两者的平衡是值得玩味的,比如,像前文提到的合理选择进攻路线,在CA压制的情况下对进攻不完全是有帮助的。


@mzp2009  

点评

实在是感谢你抽空回答我的疑问,这又让我对防守有了更进一步的认识,继续好好琢磨去  发表于 2013-6-24 16:56
防守要做好,确实不容易,中卫式的dl这点我是没考虑到。搭配组合之类的看来还是多考虑周全,受教了  发表于 2013-6-23 22:33
 楼主| 发表于 2013-6-23 21:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 doublepaopao 于 2013-6-23 23:49 编辑

这进球挺不错的,先贴出来吧

p.s. 稍微注意下,最后球还是Stracqualursi助攻Seferovic的



发表于 2013-6-23 22:07 | 显示全部楼层
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发表于 2013-6-23 23:08 | 显示全部楼层
我一直不懂opp里的弱势脚是什么意思,比如你右后卫想防对方的传中是选对方的右脚还是左脚? 曾看到常有晴是写选了哪个脚就是不限制那个脚。

点评

小常写的是对的,就是放哪个脚不防  发表于 2013-6-24 19:33
发表于 2013-6-24 09:39 | 显示全部楼层
我来问个问题吧
就是球队如何设置克制对手的阵型
比如说圣诞树
发表于 2013-6-24 14:08 | 显示全部楼层
感谢分享,助人为乐
发表于 2013-6-24 15:59 | 显示全部楼层
对了,你防守作出相应的调整对进攻影响有多大呢?怎么找到一个平衡
发表于 2013-6-24 16:09 | 显示全部楼层
:ljh036)貌似很厉害的样子。支持下~
 楼主| 发表于 2013-6-24 19:38 | 显示全部楼层
搞不定2013 发表于 2013-6-24 11:39
我来问个问题吧
就是球队如何设置克制对手的阵型
比如说圣诞树

这个是看你根本上想要什么了,如果是想要场场变个阵就能拿下对手,那个人觉得要有这样的球队构成,什么阵都无所谓了。不要忽视克制这个环节,也不要神话这个环节,阵的变化是以球员为主的,后拉线时代是不存在完全凌驾于球员实力比上的阵的。
 楼主| 发表于 2013-6-24 19:45 | 显示全部楼层
boomay 发表于 2013-6-24 17:59
对了,你防守作出相应的调整对进攻影响有多大呢?怎么找到一个平衡

啥意思。。。
发表于 2013-6-24 20:02 | 显示全部楼层
比如你用前锋的心态变低了和压迫高,同侧的中场也做了相应的调整,是为了协助右路的防守。这是相对防守来说的,那对你由守专攻的时候应该有一定的影响,比如前锋不在位置上之类的。所以你觉得这种影响是可以忽略不计的还是别的什么
发表于 2013-6-24 20:07 | 显示全部楼层
终于有时间过来看你写战术分析,边路讲的很好
对于防守,我觉得13把球员分成了两类,一类是存的防守球员,DC,DRL,DMC,这类球员的防守属性要求比较高,比如盯人,抢断等等,而且这部分人是真正的防守主力,要想提高球队防守能力,只能砸钱买好球员;第二就是协防球员,MC,AM,ST,这类球员主要靠压迫抢断,对属性要求不高,我前锋抢断6,一样各种断对方DC的球,这类球员只要出现在合适位置就能断球了。
另外,像你说的,这代OOP又回来了,尤其是边路防守,由于现在打窄宽度比较适合,所以边路防守一般都要oop对方的边路球员,drl,mrl,amrl都要设置,不然边路肯定被爆。
我有一个疑问,如果边路设置MRL,然后设置好个人战术设置,MRL会一直跟着对方边锋或边后卫到底线,但是如果用AMRL,不论怎么设置,最多回到本方后场的三分之一位置,是不是阵型的站位限制了球员间的距离?也就是AMRL和DRL的距离最小就是本方半场的3分之2,而MRL和DRL的距离可以是0

PS:一周一共睡不到28小时,一份报告,156页,9万6千字,赚点钱太不容易了。
 楼主| 发表于 2013-6-25 11:05 | 显示全部楼层
boomay 发表于 2013-6-24 22:02
比如你用前锋的心态变低了和压迫高,同侧的中场也做了相应的调整,是为了协助右路的防守。这是相对防守来说 ...

当然不是无所谓,一个阵就是一个完整的策略的体现,这些细节都是必须考虑进去的。中场没太大影响,最早是双dm,现在单dm无非就是不能继续使用120ca不到的cevasco了,主要影响是前锋方面的。

看以前的跑位热图就明白了,能这样设置是基础于拥有Stracqualursi和Seferovic这样两个前锋决定的,前者从协防角度有工投支撑,即使攻防转换并不处在前锋位置,他也可以作为合格的前腰来过渡,用新模板来说就是他的确是tm但也可以做dlf和df,而Seferovic拥有很出色的身体条件和精神指数,技术数值不高,但关键指数在,能射能顶,在绝大多数情况下他一个人顶在最前也不会出太多的问题。但是需要注意的是,单边侧少了一名球员,就意味着双边侧或者中路必然多了一名球员,这个就是优势了。

说句题外话,阵神马的也没什么神不神,只有合适不合适,了解手里的球员才能设计出好的阵。
发表于 2013-6-25 22:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 Annsun 于 2013-6-30 10:54 编辑

泡泡能不能解释下传球的设置到底是怎么起作用的?

比如dc15的传球和5的传球的区别,mc 15和5 传球的区别,前锋15 和5传球的区别。

如果代表的是优先考虑的传球距离,那么前锋不都应该短传吗?

如果考虑的是最大允许的传球半径,那么球队打长传和短传的区别要怎么设置出来?

@James-FMFANS

@doublepaopao
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