关于乌龙、金手指、门柱过多的一个看法

namnam · 发表于 2014-2-18 16:59

我一直有个感觉，就是游戏公司把乌龙、门柱、金手指这些举动算作对手的“战术优势”中的一部分。
比如说金手指：当本方战术被压制，或者说进攻战术安排不合理时，在进攻中经常会遇到对方的金手指。一方面不排除游戏公司通过这个来平衡AI的弱势局面；另一方面就是我要说的，我们换个角度思考，是不是战术安排的不合理呢？
我在试验战术时发现，当我自己都觉得一套战术不合理时，费挺大劲靠球员个人能力出现机会时，被门将金手指的几率特别大。而战术特别顺畅时，很少见到这情况。当战术合理时，属性像渣一样的球员，也能进各种比较难度的球。所以是不是在游戏设计时，把战术的不合理表现为金手指这种“表面现象”，而背后的实际情况说白了就是战术指令、人员选用等方面的合理程度不够。
乌龙、门柱也是同理。

樱落花开 · 发表于 2014-2-18 17:03

帮顶

724957644 · 发表于 2014-2-18 17:06

这恰恰不是战术安排不合理，而是游戏的设定不合理，我战术设不好应该表现在我的球员发挥失常，跑位混乱。

如果我战术设定不合理，却使得对方门将发飙了，或者自己前锋的临门一脚打飞机，这算什么道理？

所以说不能怪我们玩家抱怨

gao1503 · 发表于 2014-2-18 17:07

:victory::victory::victory::victory::victory::victory:

namnam · 发表于 2014-2-18 17:10

本帖最后由 namnam 于 2014-2-18 17:12 编辑

724957644 发表于 2014-2-18 17:06
这恰恰不是战术安排不合理，而是游戏的设定不合理，我战术设不好应该表现在我的球员发挥失常，跑位混乱。
...

从玩家得到的结果方面，确实得抱怨。
但要从游戏设计角度来看，这种小公司可真难做到把引擎设计得真实完美。现在登天都不难事了，让小游戏作坊做完美了，真比登天还难。这么想的话就能心理平衡点儿吧。
好在这些不合理现象在我麾下都很少出现;P

另外，暂不抱怨表面的合理不合理。游戏设计要真是我的这种猜想，那还倒好解决了呢。大家把各路基础介绍文章看个几百篇，融会贯通，就全是游戏战术大师了。

vanmakaay · 发表于 2014-2-18 17:10

724957644 发表于 2014-2-18 17:06
这恰恰不是战术安排不合理，而是游戏的设定不合理，我战术设不好应该表现在我的球员发挥失常，跑位混乱。
...

确实，如果通过门将金手指之类的来表达。那就太低级了。如果因为对手门将表现好，就是因为自己战术问题，那就有点扯了。如果是战术问题，那就更不该有那么多门柱，金手指了，因为战术混乱，根本创造不出那么好的机会

176703727 · 发表于 2014-2-18 17:12

门柱金手指还好说，定位球和乌龙确实多了一点，13我没玩不知道，但感觉应该是历代以来最多的了，抱怨肯定有，但也有像楼主说的不合理的存在。还是心态吧，游戏而已，被AI虐了几个档之后，现在心态已经平和许多了

vanmakaay · 发表于 2014-2-18 17:12

namnam 发表于 2014-2-18 17:10
从玩家得到的结果方面，确实得抱怨。
但要从游戏设计角度来看，这种小公司可真难做到把引擎设计得真实完 ...

反正他所谓的3D引擎只是一个比赛表达方式，没太实质东西。比赛内容通过后台大致都运算好了，只是调用3D表现出来

vanmakaay · 发表于 2014-2-18 17:14

176703727 发表于 2014-2-18 17:12
门柱金手指还好说，定位球和乌龙确实多了一点，13我没玩不知道，但感觉应该是历代以来最多的了，抱怨肯定有 ...

游戏从总体上来说还是进步了，但是3D确实依然没什么亮点

namnam · 发表于 2014-2-18 17:16

vanmakaay 发表于 2014-2-18 17:10
确实，如果通过门将金手指之类的来表达。那就太低级了。如果因为对手门将表现好，就是因为自己战术问题， ...

现在奇怪的是，我正正经经打比赛时，怎么就碰不到那么多的糟心问题呢。
我在乱搞战术的时候，或者面对对手选择的战术明显太离谱时，确实能看到各种乌龙、金手指、门柱。
但当用一套合理的战术，或者大神们的BUG战术时，一切全都消失了......

vanmakaay · 发表于 2014-2-18 17:20

namnam 发表于 2014-2-18 17:16
现在奇怪的是，我正正经经打比赛时，怎么就碰不到那么多的糟心问题呢。
我在乱搞战术的时候，或者面对对 ...

其实我也有这种感觉，就是Ai认定你的战术有漏洞，因为经常会感觉到战术顺的时候，一场进6-7个。不顺，怎么都进不了，然后对方随便一个反击就进了。但是蛋疼的是，他这个引擎表现不出来，丢球经常又有点莫名其妙，因为本来还是压着对手打的，结果就看不出过所以然，只好抱怨Ai

namnam · 发表于 2014-2-18 17:20

vanmakaay 发表于 2014-2-18 17:12
反正他所谓的3D引擎只是一个比赛表达方式，没太实质东西。比赛内容通过后台大致都运算好了，只是调用3D表 ...

对对，这就是我要表达的一个方面，当游戏运算不该你进球时，通过各种五花八门的方式来阻止这进球。
当战术合理性或人员能力强大到一定程度，这些表象就没有了。

robbie03 · 发表于 2014-2-18 17:30

同样的战术，20多脚射门各种单刀不进打门柱；sl后狂灌6球。。。。。

什么合理不合理的，明显是引擎问题，就别洗白了

这种设置在以前的fm也出现过，游戏太简单，玩家战术过于强大，只能通过金手指之类的阻止进球了。当时还有各种世界波远射对付你，更蛋痛。。。

724957644 · 发表于 2014-2-18 17:32

namnam 发表于 2014-2-18 17:20
对对，这就是我要表达的一个方面，当游戏运算不该你进球时，通过各种五花八门的方式来阻止这进球。
当战 ...

问题是你既然已经判定我不进了，就掠过好了，或者安排的剧情人道一点，你不能一场安排我看几次单刀打飞机，几次金手指啊大哥，心脏受不了。

再说了，如果我的战术有问题，就应该少一点射门啊，现实中场均15+禁区射门5次绝佳机会的战术绝对是好的战术啊。。。

顾晓诺 · 发表于 2014-2-18 22:05

一样的设置你S／L时每次结果包括金手指门柱都不一样说明都是随机概率
它们之所以出现是ai对于这场比赛的设定就是不想让你赢或大比分赢所以你合适的战术也取得不了大胜

wolfluoke · 发表于 2014-2-18 23:01

游戏研发里提升ai的智能是很难的不论引擎设置成怎样玩家总是有办法研究出抓系统漏洞的阵型
为了尽量避免那些无敌情况的出现只好以偏作弊的形式给予ai一些优待刻意给玩家增加一些障碍了
当然这个度是很难把握的不过貌似目前所有体育类游戏都是这么做 fifa实况也一样最高难度电脑就是作弊型的没办法

19860628ty · 发表于 2014-2-18 23:43

乌龙感觉有点不能接受这个量

LIVforever · 发表于 2014-2-19 01:03

心态很好，确实可以这样子认下来，毕竟AI的转会总是莫名其妙，如果SI真让AI买人卖人都按照CA、PA等隐藏数据来，估计玩家抱怨更大，现在仅仅是参照球探评价和年龄、工资、场上表现等数据，坛子里就一片买人难卖人更难的怨言

vic88 · 发表于 2014-2-19 09:40

门将表现出色，一般也跟对方的防守收缩有较大关系，现实中比如我军打阿森纳的一场5比1，一场1比2，足总杯阿森纳的后防退得靠后，发挥出了法比安斯基扑球的特长，几个很好的机会拿到后调整的空间并不大。运气也占一定因素，说实话我并没有碰见过以前版本那种纯粹被对方门将击败的情况。来自: Android客户端

scarchan · 发表于 2014-2-19 09:55

金手指、门柱我经常碰到曾经有过1场比赛7次门框的但是乌龙感觉还好

倒是电脑经常性乌龙:L