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谈谈关于游戏战术的一些常识性问题,88楼,天气场地与打法

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发表于 2014-5-27 17:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 huyuekun 于 2014-10-16 09:04 编辑

玩了很多年这个游戏了,FM现在对我而言,更像是一种习惯,但有意思的是,因为玩这个游戏,对于现实中的足球倒更关注了,对于比赛也看得更有乐趣了,确实很多时候会代入到教练的角色,觉得比赛该怎么打才更合适,这大概是这个游戏给我带来最大的改变。

这个系列的游戏其实在战术系统上经历过4次变化
1、最早是在99-00系列,这也是我最早接触的CM系列,这套系统很有意思,他是直接将球场分成若干个区域,指导球员如何站位,比如在防守状态是全体退守,还是有部分进攻性球员留在前场,这都是可以直观的选择的,做法就是将代表球员位置的小点点放在球场的特定位置。在进攻状态也是如是,边卫到底是前插到前场还是留在后场,这都是可以选择的。另外,这个游戏在比赛阶段是全文字的

2、然后是拉线时代,代表作当是CM0304,这当真是一个妖孽横行的时代,MC拉到前锋位置都不是事,边锋直接拉到边卫也常有,至于从左边前卫拉到右边锋,你也别奇怪:lol
当然,这得考虑到球员的能力是否能达到,老实说,虽然这图看的很奇葩,但其实现实中教练的跑位图照样画的一塌糊涂。
还有就是,终于有比赛画面了,虽然只是几个小圆圈,但看惯了文字直播的我还是很爽啊。

3、然后是中规中矩的FM系列了,大概是游戏的盯人系统出了大问题,于是不允许再这么奇葩的拉线了,对于跑位只有经常前插、普通和从不前插,对于边路活动只有沿边线、内切和跑空当,沿边线好理解,内切大概就是带球横向移动,这二者基本都是有球状态,而跑空当则是无球内切前插到肋部的意思。总之一句话,不允许中路球员频频无球跑到边路去,估计是被BT442的两个前锋跑位跑伤了,为了面子起见,干脆禁了这个功能。从这代起,我就有点瞧不起SI了,不考虑改善自己的游戏引擎,老想着通过封闭某种功能来禁止玩家“作弊”,未免也太没出息了些。
期间加入标准球员设置。

4、最后到了2014,大概是被所谓的“神阵”再一次弄得灰头土脸了,SI再一次的祭出大招“禁止”!禁止对球队和球员进行具体而微的设置,只能有固定的球员职责!
老实说,对于作为老玩家的我,确实少了很多乐趣,还有必要看球员关键数值吗?还能够使用某些功能特点特别突出,但有严重缺陷的球员吗?看星星就行了?SI你真当自己是从星星上来的啊?

另外,边路球员没有了跑空当的设置,大概仍然是引擎某种可能导致Bug战术的原因。
一句话总结,FM系列从0304以来,引擎就没变过,FM就是靠这套比赛引擎和不断更新的球员数据赚钱,其他都是虚的。

评分

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azk2013 + 5 前来送水啦,辛苦了

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发表于 2014-5-27 17:26 | 显示全部楼层
我个人希望FM能加强训练这一块,模拟真实的训练安排,演练战术,而上了场之后,其实教练除了改阵型、喊话、针对性设置,能做的其实也不多了,主要还是看球员个人的发挥。所以我觉得战术中虽然减少了格子和拉线等等,但也更接近于现实的教练工作,毕竟现实中教练也不可能要求球员你的心态是第几格吧。我最不满意的就是场上明明是我的反击,结果本方球员会莫名其妙撞到一起丢球,然后被对方反击进球,这个应该是3D引擎的原因;还有就是莫名的低潮期什么队都能输,而且是机会创造出来了,就因为对方门将而进不了球,一而再,再而三,这个就一定是游戏本身设置的问题了,让我非常不爽
 楼主| 发表于 2014-5-27 17:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 huyuekun 于 2014-5-27 17:33 编辑

但是对于14玩了一段时间后,再一次觉得这个游戏其实本质上还是换汤不换药的,其实游戏的难度从某种程度上要比以前更小了一点……也因此有了一些心得和大家分享。
游戏还是模拟现实的,所以,很多现实足球中有的,游戏里也有,虽然不全,但大部分还是能够模拟的。我们就从球员的基本能力着手吧。因为这个操蛋的球员职责系统,我倒是对于球员的能力特点有了更深刻的认识,这倒算是塞翁失马的结果了。

一、身体对抗能力:这是球员最基本的能力,技术再好的“天才”,被人铲几脚就不敢对抗了,那就是个废物,只能去踢野球或花式足球,这个绿茵场容不得这样的废物。
身体对抗能力看重什么?
1、力量,力量其实就是上肢力量,足球运动员为什么还要举杠铃、卧推?像希勒、巴蒂斯图塔这样的中锋,力量必然是很出众的,我估计推个100KG不成问题,至于后卫线上那一群185以上的傻大黑粗估计就更不成问题了。力量强才能在身体对抗中争抢有利位置,才能轻松摆脱对方的贴身防守,就像在NBA的奥尼尔或者姚明一样,屁股一撅,稍微差点的对方球员就在地上了,这还是合理冲撞。
针对性防守怎么弄?对方力量弱,毫无疑问,贴身防守,就是以力量防止对手的突然启动。对方力量20,比如南安普顿的那个万亚玛,那就从不贴身,反正争不过,倒不如占好位置,让对方来撞墙。
2、平衡,平衡其实相对力量而言,更多的是下肢力量,平衡高的人,就是下盘稳,对于防守球员而言,不容易被晃倒;对于进攻球员而言面对对方的拉扯,也不容易倒地。
3、精神层面的两个属性侵略性和勇敢
侵略性高的球员勇于对抗,勇于犯规,而勇敢属性高的人更是勇于对脚,哪怕受伤在所不惜,如果勇敢低了,往往会躲着对方防守球员。实力远高于对手,还可以通过长时间控球和压迫打击对方,但如果实力差不多的硬碰硬,确实会影响球员发挥。

这两项基本都是天生的,如果一个球员这两项属性低了,或者说过低,除非技术逆天,且无球跑动能力逆天,比如大卫·席尔瓦,比如玛塔,比如messi这样的球员,另外,他们也不是特别差,勇敢和侵略性都在10左右,能有效规避身体对抗,否则就是渣。

反正我对球员的针对性设置是这样的:
1、力量低:贴身
2、侵略低:逼抢
3、勇敢低:抢断凶狠
4、瘸   子:放弱势脚

点评

针对性设置的确~如果设置不好特别是抢断凶狠……红黄牌满天飞……  发表于 2014-5-29 17:16
楼主把球员属性按照自己的理解分成几大类,别具一格。不错的思路。  发表于 2014-5-29 13:01
发表于 2014-5-27 17:47 | 显示全部楼层
大神直播~~~~~~
 楼主| 发表于 2014-5-27 17:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 huyuekun 于 2014-5-27 17:57 编辑

二、传接球能力
足球是靠传球串接的,突破会成为球场上最亮丽的风景线,一次花式突破甚至有可能比平淡无奇的射门还要让人激动,但构成战术或者说比赛最核心的部分还是传球。
传球比较简单,两个属性
1、传球:传球的准确度,但短传找人其实准确度都不差,15米左右的传球,就是传球个位数的中卫也能轻松完成,都是职业球员了,这属于基本功,真正考验传球功力的是超过30米的长传。所以,传球很好的球员,完全可以经常长传,传出一击致命的传球。有Pirlo,你不长传?那不属暴殄天物吗?
2、视野(Creative):或者翻译成创造性,那是因为传球不仅仅是传脚下啊,还有很多时候是要传空当,配合无球跑动的球员,才不会让人盯死。球场长105米,宽68米,只有频繁的跑动,才不容易被人盯死,为什么?就是因为有这种创造性的传球。

接球则复杂一点,主要有以下几个属性
1、无球跑动:如上所述,无球跑动是种意愿,要不断的跑空当,哪怕本方球员不传,也得跑,才不容易被人盯死,这就是所谓的跑位灵活的球员;
2、工作投入:和无球跑动结合,只有工作投入高了,才愿意空跑;
3、耐力:废话了,空跑不费体力的啊
4、停球:如字面意义,没什么好说的,主要是针对某些可能面对逼抢的球员,如果身体对抗能力还强的前锋有好的停球,那就是顶级中锋胚子了。但是对于被逼抢较少的防守球员这个数值就不是特别重要了,比如门将,比如中卫,犯错的可能性极少。
你就看吧,力量15,停球15的前锋,哪个都是合格的前场支点。



5、预判:在接球方面是对球的落点的判断

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发表于 2014-5-27 18:02 | 显示全部楼层
好贴~马克一下~

点评

头像不错,挺傲娇啊。  发表于 2014-5-27 20:40
 楼主| 发表于 2014-5-27 18:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 huyuekun 于 2014-5-29 14:17 编辑

三、控球能力(并不仅仅指突破能力)
面对严整的防线(不仅指后卫线),带球突破有助于压缩对方的防线,配合后插上跑位的中场,一次成功的突破能够有效打破对手的防守体系,无论是快速的下底传中,还是突然的内切然后直传,都能对对方尚在回防的防守体系造成毁灭性的打击。

但,如果人家已经站好位置,你还非要撞墙,我只能说,勿谓言之不预也:lol

你回想几个经典的过人进球,无论是马拉多纳的连过五人,还是罗纳尔多的外星人来地球,其实都是在对方进攻受挫,快速的由攻转守阶段发生的,而且种进球也是可遇而不可求的。

但球队里有几个突破高手,确实能够提高球队档次,生生创造出很多不是机会的机会,这就是明星球员的作用。

要说盘带能力有几个呢
1、盘带:盘带的技术,在跑动过程中带球能力(盘带技术差,就只能用人球分过这种纯靠速度的超车了……)
2、天赋(才华):即Flair,这种球员能轻易做出诸如牛尾巴、油炸丸子、踩单车这种技术,过人当然简单一点
3、加速、速度:超车型过人必备
4、灵活:过人不仅仅指纵向的突破防线,很多时候还需要内切变向,那么横向的移动,灵活就是必备的了。如果灵活不够的球员,只要对方力量够,防守位置好,想过人基本是球过人不过的悲伤结局。
5、技术:面对逼抢,技术好的球员不容易丢球
6、决断:能过则过,不能过则传,一门心思的傻突就是傻子
7、预判:是的,有预判,预判能够判断对方球员的防守策略,到底是从对方左侧还是右侧,还是干脆穿裆,然后超车,这都是预判的作用。当然,预判在更多程度上还是和防守更相关,毕竟过人方是主动方,预判高的防守球员会比较好的判断对手到底是从左还是从右,或者穿裆超车。

点评

回楼上,你可以看到很多梅西在对手的推拉铲抢下仍然能带球突破的视频,除了出色的盘带外,身体平衡性也起关键作用  发表于 2014-7-26 13:22
请教楼主,盘带是否依赖平衡属性?如果不依赖,平衡属性是否适用于有较多身体对抗这类球员?例如德罗巴,伊布这些,而对于梅西,阿圭罗则用处不大?但是梅西、阿圭罗的平衡属性也不低  发表于 2014-5-29 13:09
发表于 2014-5-27 18:58 | 显示全部楼层
huyuekun 发表于 2014-5-27 18:10
三、盘带能力(并不仅仅指突破能力)
面对严整的防线(不仅指后卫线),带球突破有助于压缩对方的防线,配 ...

学习,请不要太监呀
 楼主| 发表于 2014-5-27 19:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 huyuekun 于 2014-10-16 09:13 编辑

四、防守能力
防守分卡位防守和一对一抢断,必须要指出一个误区,防守主要靠抢断,还是主要靠卡位?我认为是卡位。
就如同进攻主要靠传球,那么这么大的一个场地,人家还不间断的传球,你完全靠不惜命的抢球?完全的人追球,这是小学生的足球吧?现代的足球基本都是区域防守,所谓区域防守是什么?占好自己的位置,不让对手轻易突破,甚至能够将对手逼迫到边路,这就是成功防守,强求每次都从对手脚下抢到球,这是用职业球队和幼儿园打比赛吗?厘清了这个思路,你才能认真考虑,自己的中卫要不要紧逼盯人?自己的中场要不要紧逼盯人?没有后腰保护的中前卫要不要过多逼抢?

那么卡位防守的要点是什么呢?盯人而不是盯球,具体来看都是精神属性:
1、防守位置感:提前卡住有利位置
2、预判:判断球的落点以及提前移动到对方可能突破的位置
3、决断:正确的决定
4、集中:高度集中的注意力,不让对手轻易前插而不于理睬



在卡住位置之后,才是一对一的防守
1、盯人防守:盯人这是技术活,不让人轻易摆脱防守,配合高强壮高平衡,这就是一块牛皮糖
2、抢断:这也是技术活,快速下脚、滑铲还不犯规,这都是要技术的
3、头球:面对高空球的防守,需要配合力量与弹跳
然后是一系列和身体对抗有关的能力,比如侵略性,比如勇敢,比如平衡与强壮。

PS
补充一个,加速
如上所说,防守一个是提前站好位置等待对手来撞墙,还有一种则是稍退后,等待对手接球或准备传球的时候,突然上抢,这也是协防中卫的普遍断球方式,所以为什么协防中卫还有个身体属性是加速?
预判+加速是上抢或提前截断传球的必备属性。
发表于 2014-5-27 19:39 | 显示全部楼层
加班时间进来先迅速浏览下
发表于 2014-5-27 19:49 | 显示全部楼层
有一点有异议,中后卫的停球并非不重要的数值,真正的大师级中卫停球都不会差的,因为现在防守型前锋越来越受重视,很多情况下,特别是防守区域用短传的球队,中卫的球稍微停不好都很容易被人先一步抢走
发表于 2014-5-27 19:59 | 显示全部楼层
技术帖 马克
发表于 2014-5-27 20:25 | 显示全部楼层
挺好。

理论系统不在于有多高深的见解,最起码要能自圆其说。

这文章写的深入浅出,值得一看。
发表于 2014-5-27 20:43 | 显示全部楼层
认真学习技术贴。
发表于 2014-5-27 20:46 | 显示全部楼层
都反感 看星星的设置啊
球员能力数据应该是第一位的 还有 士气 心态等各种因素
不应该单独看星星
不过14的战术设置多了很多变化
比赛的画面也改善了很多
 楼主| 发表于 2014-5-28 11:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 huyuekun 于 2014-7-4 16:11 编辑

五、进攻能力
其实进攻能力是分为传球跑位和射门三个部分的,传球跑位能力在之前已经提到过,所以这里只谈射门
射门分为禁区内射门与禁区外射门,从具体的技术属性来看,分别是射门与远射。
一直有个异议是,远射到底是倾向还是技术,我的意见是,如果远射只是倾向,那么为什么要将之放到技术属性,而不是精神属性?所以,这是个伪命题,很好回答不是吗?
影响射门成功率的有很多,射门(远射)属性,这是技术层面,镇定和决断这是精神层面,当然,在射门的瞬间,镇定是占主导因素的,一个前锋球员最早被人告知的就是,射门应该找门,而不是门将,而初学者往往打门打门将,就是镇定不够,镇定高的人,会在射门瞬间选择合理的打门角度,而镇定低的球员,选择会差很多;而决断更主要的是在射门以前,到底是选择远射、传球还是突破进禁区射门。

当然,在游戏里决定射门成功率的最大因素是什么?RP。


以上关于RP方面都是笑谈,也是一个FM玩家的吐槽,大家不必当真。
决定一只球队进攻是否好,其实最大的因素是对于空当的创造。甚至于整个足球的进攻就是一个大家找空当的游戏。一个射门1,镇定1的前锋打空门,失败的可能性也极小,射门、镇定均20的球员面对对方球员有封堵有贴身的情况,进球的可能性也很小,所以,跑出空当,传到空当,形成轻松的射门机会,这是足球这项运动对于进攻的唯一要求,巴萨和拜仁为什么能有那么多轻松的进球?皇马的反击为什么犀利?就是因为人家能够或通过传球或通过个人能力轻松找到空当所在。

一个好的射手应具备哪几个特点?
射门、镇定确保射门质量
预判、无球跑动确保能得到射门机会
基本上这四项能上14,就是一个合格的射手了,配合上好的战术,绝对是射手王的有力争夺者

然后速度型的前锋会有好的加速和速度,如果能够有盘带的能力,那是绝配,但不强求
力量型的前锋会有好的力量和停球,好的站桩还应该有弹跳和头球,这是作为前场支点的要求

发表于 2014-5-28 12:08 | 显示全部楼层
对于强壮和平衡的观点个人认为可以讨论下!
强壮的高低决定身体直接对抗的获胜几率,主要作用在双方争抢进攻防守位置,落点等,相对来说这个属性对防守球员尤其中后卫要求就更高!
平衡的高低决定了在身体对抗之后是否能完成技术动作的几率,相对来说这个属性对进攻球员要求更高!
比如一个防守球员高强壮低平衡,因为他在身体对抗之后更多的只是把球简单解围即可,低平衡体现的劣势相对就不大;而同样情况一个高强壮低平衡的进攻球员在身体对抗之后需要完成的是一些技术要求更高的射门或者传球或者突破,低平衡的话相对就吃亏很多!
而一个高平衡低强壮的进攻球员即使身体对抗经常吃亏,但是凭借高平衡的优势也往往能完成射门或者传球或者突破的技术动作;同样情况下一个防守球员高平衡低强壮在身体对抗都屡屡吹亏的情况下,难道我们指望的是他每一次都能优雅的解围?
这就好比一个前锋梦游90分钟抓住一次机会都可能成为英雄,而一个中后卫即使一次失误都很可能变成狗熊一样,所以其实不同的位置决定了我们不同的取舍!
当然,同时具有高强壮高平衡是最完美的!

点评

如果后卫(平衡10强壮18)对上一个前锋(平衡18强壮10),照层主的说法,是不是前锋占优势的可能性更大一些?因为前锋即使对抗不过后卫,也可以完成动作。是不是只要前锋平衡高,后卫就基本没办法?  发表于 2014-5-29 13:16
 楼主| 发表于 2014-5-28 12:09 | 显示全部楼层
关于训练
现在的训练模式基本分为三块:日常训练、比赛准备和球员单独设置。
日常训练主要是用来训练球员属性,这其实和球队的整体风格是有关联的,这会在后面有所阐述;比赛准备则是应对不同的球队所做的准备;球员单独设置则很大程度上是为了塑造球员类型,或弥补个别短板,这会在后面的球员类型方面有所阐述。(我擦,我怎么突然觉得,这是一个很大的题目啊……)
一、日常训练
1、均衡:对球员能力均有所提升,但提升幅度都不大,基本是懒人的选择,或者针对已经有了很成熟,技术特点都已定型的球员。
2、体能训练:也就是前几代的力量训练和有氧训练的结合,主要训练球员在身体方面素质,比如原有氧训练中的速度、加速、灵活和平衡,原力量训练中的弹跳、 体质、 耐力、强壮和精神层面的工作投入。
3、战术训练和队伍磨合:促进对于战术的理解,这其实是对原来的战术训练进行了拆分,原有战术训练主要训练的是预判(Anticipation) 、镇定(Composure) 、集中(Concentration)、决断(Decisions)和 团队合作(Teamwork),现在来看,新系统的战术训练主要集中在前四项,而队伍磨合专注于对团队合作的提升。
4、控球训练:盘带(Dribbing)、停球(First Touch) 、头球(Heading) 、技术(Technique)
5、防守训练:盯人(Marking) 、抢断(Tackling) 、防守站位(Positioning)
6、进攻训练:这是将原有的进攻训练和射门训练合并,主要影响的属性是传中(Crossing)、传球(Passing) 、视野(Creativity) 、无球跑(Off The Ball)和射门、远射
 楼主| 发表于 2014-5-28 12:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 huyuekun 于 2014-10-13 10:45 编辑

二、比赛准备
这个取决于你对对手的认识和本身实力的认识。
(1)实力相当,打主场,要取胜,那么进攻跑位,打客场,防守位置
(2)实力相对对手较强:主场,对手可能龟缩防守,那么就训练定位球进攻;打客场就根据情况,对手擅长防守反击就进攻跑位,对手擅长进攻,那就练防守位置感。
(3)实力相对对手较弱:主场,对手普遍会较谨慎的打稳固防守下的逼迫进攻,那么就练防守位置感;客场对方肯定狂攻,那就练定位球防守。
(4)阵型熟练度比较差,就专练战术
(5)比赛准备的时间和阵型熟练度相关,比如阵型熟练度较差,那完全可以将比赛准备加强,有助于球员尽快熟悉阵型,当然,这会压缩日常训练的时间,这也是没办法的事情了。

如何认识本方和对方是否占优势?看赔率,这个还是挺准的。
 楼主| 发表于 2014-5-28 12:27 | 显示全部楼层
三、球员个人能力培养
这主要是针对年轻球员的,两个用处:
1、尽快的将球员特点定型:这就是球员模板的作用了,一个前锋你是要他多大范围跑动,策应传球,还是顶在前边当炮灰,或者是专注于进球?那么分别选择不同的拖后前锋、柱式中锋或者抢点型前锋就是选择了。
2、弥补短板,比如有的中场扫荡者工作投入高,但耐力差的,那就练耐力;有的纯射手射门高但镇定差的就练镇定。这只是一个比喻,具体每个球员都不大可能是完美的,那就尽量弥补缺点,在这孩子还没定型的时候。
个人经验,在顶级联赛,数值12是个及格点。
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