平衡足球哲学——安切洛蒂433模仿还原（更新拜仁433、4231V1）

kamikira

Q：你认为足球中最重要的词汇是什么？
安切洛蒂：平衡（balance）。

图示

战术特点说明：
图中红色的椭圆区域是跑位前插区域，蓝色椭圆区域是控球覆盖区，红色的箭头表示球员的活动倾向，黑色箭头表示对手的阵形被迫压的很扁很开，这样我们就更容易有塞球的空间，同时因为宽度拉开，对手几乎只能1对1防守，能突破的球员可以完成突破助攻或者突破射门，可以盘带的可以通过配合塞球跑位完成威胁进攻，并且对手因被迫压的很开很深，在反击时也不好展开，而我们更容易截获球权进行下次的进攻。
如果不能理解举个现实中的例子，皇马433时期，两个边拉得很开，当球在皇马脚下时，无论是传进禁区还是外围突破都是1v1，因为对手被拉开必须要盯防，此时可以更好的体现球员的个人能力，并且牢牢控制住球同样是抑制了对手的进攻。拜仁本赛季初也是打433，阵形两边拉开，禁区内前插的是比达尔，禁区前蒂亚戈阿隆索，两边罗本里贝里+拉姆阿拉巴，可以突，可以远射，可以传中怎样都可以的战术体系，依靠点对点的突破最后积累成胜势。


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战术板


拜仁433v1



拜仁4231v1




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站位图V1.0

站位图V1.1

站位图特点说明：
本来是设置的双内锋，但为了保证我们进攻战术种类的多样化，同时也更切合实际，将一侧内锋设置为边锋提供宽度，并将提供宽度的边后卫切换为IWB提供肋部的策应点，而左侧是内锋策应靠近中路接球不前插，CWB进攻心态提供宽度并前插，如此我们就在两边有了两种进攻套路，并且在中路提供一个前插点，以及两个策应点，并且中锋全能策应如此可以提供高低远近快慢都可以打的多元化战术体系。

战术板V1.0


-减少带球、灵活跑位、自由发挥对应了上面说的在控制球后利用红色区域的空间进行跑位塞球。
-控制的心态、平衡宽度、保持控球、短传混合、轮流插上、尝试做入禁区对应了耐心的拉开阵形保证球权的同时进行战术的执行。
-多打中路是由于策应球员在这个区域拿球。
-废了他们这个指令在我的理解是不同于球员指令中的凶狠，这里应该是上抢积极程度，打个比方摆大巴就动作不要太大+低防线，讲究站好位置不失位防守，此条解释仅仅是个人理解，如有不确切请多多包涵。
-自由风格、更高节奏这两条指令并不确定效果是否最好有待测试。


战术板V1.1

-宽度拉边、防线提高、节奏下调、组织走边路，稍微降低比赛节奏并利用宽度拉开，中场人员全部策应职责分边路做文章。

关于针对性设置：
无针对性设置。

下面放出测试版的v1.0和1.1战术：



老规矩对称后的v1.0和1.1战术节省大家时间：



结尾：
希望大家享受FM的战术乐趣，不要纠结于一阵通关挂机，输赢不重要，重要的是玩得开心。分享此阵给喜爱433的朋友。

kamikira

reinkerr 发表于 2017-3-27 10:39
17的四后卫战术，有个致命的弱点，就是防反击能力极差。

有兴趣的朋友，包括楼主可以看一下4后卫阵型的 ...

对于我个人即使引擎对433单前锋不友好我也不想被迫改变玩法，也许FM是个游戏，但对于我来说它是个<足球>游戏，脱离了现实足球的结合对于我来说还不如不玩。

然后稍微谈一下这个433在FM中不讨好的原因：
实际运用当中，球队会有有球站位和无球站位的两个战术指令图，同时球员在有球无球的司职也有所不同，并且可以按照个人特点更细腻的分配职责。举个例子比如C罗在安切洛蒂治下时，他的位置是AML，但无球站位时他是在左前锋，球队的左中场J罗拉到C罗身后覆盖左边前卫的防守区域，右路的贝尔在无球时是边前卫，有球时打边锋提供宽度以及反击的纵深。而在FM当中，司职当中很多指令都是固定死了，并且没有有球无球站位的区分，所以在这种情况下就已经不能还原很多真实有效的战术体系了。
然后关于三中卫四后卫怎么合理有效的分析，说的偏激一点不用去分析，找个超级计算机来回的演算一段时间就能得出哪种司职“更有效”，哪种司职“性价比”更低。
但对于每个玩家来说，娱乐的方式各有不同，有享受过程的，有享受结果的，有玩球员买卖的，有玩俱乐部发展的，当然我是属于喜欢433的并且希望在游戏中使用433进行的一类。
不用强求别人的玩法，求同存异，开心娱乐。

瞎摇摆

啊，我喜欢433 谢谢楼主

happywys

17的433明显很乏力.... 用过你的左右互搏和KNAP的F9+双内切后卫的433. 感觉左右猛的时候超猛,颓的时候超级颓.....KNAP的明显平庸了很多. 再试试你这个新的.  但是为什么你的左右互搏防守感觉那么好.还经常会输出大比分

阿Chon、

个人建议
移除废了他们  
增加防线1层

kamikira

happywys 发表于 2017-3-25 16:25
17的433明显很乏力.... 用过你的左右互搏和KNAP的F9+双内切后卫的433. 感觉左右猛的时候超猛,颓的时候超级 ...

左右互搏没有进展，还在继续摸索有更完美的调试会放出来的。谢谢测试。

kamikira

阿Chon、 发表于 2017-3-25 18:16
个人建议
移除废了他们  
增加防线1层

感谢回复，我会对比多测试一下。

NB2016

可以参考此图
安切若蒂亲自手绘，4123，切尔西时期的战术。感觉可以把右边锋改成抢点型边锋。

kamikira

NB2016 发表于 2017-3-26 07:42
可以参考此图
安切若蒂亲自手绘，4123，切尔西时期的战术。感觉可以把右边锋改成抢点型边锋。

谢谢提供的资料图，图中的站位应该是左边锋右内锋的感觉。
关于抢点边锋的话实际效果有些不好普及，这个司职是回收中路+前插，但不远射没助攻倾向也不传中，对于整体帮助有些小了。
当然不同的阵容可以做一些微调这也是安胖的平衡思路，在皇马使用J罗打左中场弥补了C罗身后的空档以及增加跑动为C罗扯开空间，右路贝尔拉边打身后传中。在拜仁开始时前面两个边都是策应，边后卫是进攻心态，比达尔会插入禁区，蒂亚戈与阿隆索控球。
佩服安切洛蒂的地方是他会将球员特点认知的很清晰并且使这11个人在场上达到一种平衡，在这种平衡的体系下最大限度的可以发挥自己的优势，而劣势会被其他队友的优势给补上。

zy16568

楼主 用跳跳皮肤的模拟比赛 是否可以测试出这个战术的数据？

Bonnald

请问球队通常是走 W+IWB那条路 还是 走 IF+CWB的那路？

zy16568

刚刚我拜仁5比0干掉多特很开心 然后正准备吹...欧冠八强被热刺淘汰了...

kamikira

Bonnald 发表于 2017-3-27 00:07
请问球队通常是走 W+IWB那条路 还是 走 IF+CWB的那路？

这个并没有偏向性，会按照组织指令执行，不过一般会先交给IF，因为这个是策应职责距离组织者更近，但并不是说给了IF就不转移了，反而会不时的大范围转移拉开对手的阵形压扁它。

icycase

433目前用下来还是3个都是前锋比较好用点。。。2个边锋或者内封或者1内1边都不是很稳定

net3303

贴近现实，而不是一味捕捉AI的bug，支持

reinkerr

17的四后卫战术，有个致命的弱点，就是防反击能力极差。

有兴趣的朋友，包括楼主可以看一下4后卫阵型的丢球方式，基本都是：
1、边锋/边后卫带球，被断，直传边后卫身后。
2、对方前锋/边锋拉边接到直传球，你的边后卫没回去，你的2个DC补不到边路。
3、对方前锋/边锋传中，抢点破门。

所以就要说另一个问题，就是为什么现在3DC的战术开始流行了，3DC有个优点，就是DCL和DCR是可以自动补到边路的，相比于2DC防守对方反击的能力强太多。

3DC带来的2个问题，一个是中场人数不足，一个是前场人数不足，所以效果好的3DC分化为两个主要的类别：
1、523的3前锋防反战术（此防反指战术实际效果，而不是球队心态）
实例：
2、532的无锋战术
实例：
或许还有其他的3DC变种，但是根本都是解决3DC防守效果提升下，中前场人数不足的问题。

四后卫在1730引擎下是个不太讨好的战术，建议各位可以实践一下，毕竟符合引擎是战术的根本。

Bonnald

kamikira 发表于 2017-3-27 11:00
对于我个人即使引擎对433单前锋不友好我也不想被迫改变玩法，也许FM是个游戏，但对于我来说它是个游戏， ...

认同，巴萨改打343之前也是这样的。在进攻时维持433体系，防守时内马尔后撤到左边前卫，梅西和苏亚雷斯顶在最前面形成442的阵型，我捣鼓了好久还是无法还原，毕竟说到底还是个听人指令的程序，无法做到变化莫测的效果

zy16568

非常支持楼主对fm和现实足球的结合 而不是一味的追求引擎漏洞！

tangrixuan

哈哈~和我平时常用的很相似，不过没有想楼主一样研究的这么仔细，学习了~~~

zy16568

楼主 我用你的战术 联赛后半程打了了12场获得了10分的领先优势 并且双冠王 但是欧冠碰热刺就吃不消了...拜仁原班人马........此外我还想问问 那安胖是如何运用穆勒的啊？感觉穆勒要隐形l....