alonzolex 发表于 2022-6-23 13:00

这都多少代了SI还在带球溜冰?引擎最失真的地方

SI的引擎失真一直被人诟病,要不是去年贴吧火神的1CA碾压英超夺冠惊动了官方,疯狂抽脸以后才有了算是最近几代最好引擎的FM2022。
但是,问题只是微调,并没有本质解决。身体怪依然可以横行联赛,放个博尔特上去可以从本方禁区4秒内带球突进到对方禁区,无论盘带和技术属性有多垃圾只要双速爆表就可以轻松边路一条龙,防守人员和傻子一样贴在旁边陪跑。数据帝用140台电脑跑了几千万场模拟的结果依然是几乎所有位置双速权重100%,把速度和技术结合起来评估就那么难吗???现实中没有盘带和技术属性,光有双速你带个球跑都跑不起来吧?没有无球跑根本不知道往哪里跑才是对的吧??技术属性是摆设的田径引擎什么时候才能真正改变

doublepaopao 发表于 2022-7-2 05:12

alonzolex 发表于 2022-7-1 14:23
这倒也是,有特点的球员费点劲帮他设计也能用好。主要是感觉SI不太求进取,按道理削弱双速弹跳也没那么难 ...

那如果我告诉你SI这20年来对引擎最大的改动就是让玩家没法自由地设计跑位和球员设置,你是不是要喊退钱了

adslcv 发表于 2022-7-20 10:45

这一代1CA我没试,但是10CA加个别位置15CA拿英超+欧冠也可以做到。还是技术属性太废物,技术再好的球员停球带球还是经常会出自己的控制范围,导致失去球权,反而身体怪可以靠速度强行把这样的球权抢下来,而反过来1传球不影响基本传球的质量,有了连线也能传出精准的直塞,所以说引擎还是有不少问题,22更多是粗暴的增加了射门等几项属性的含金量。

Godonline 发表于 2022-6-23 14:06

引擎和AI对SI这种小作坊式操作的官方来说得花大价钱做 人家EA和可乐妹都在摆烂 SI当然有样学样 反正躺着赚钱 每年缝缝补补就完事了 骂的越多赚的越多

doublepaopao 发表于 2022-6-30 17:23

alonzolex 发表于 2022-6-28 11:38
很多代以前是可以轮椅前锋。最近几代已经都是身体怪了,尤其是2021,身体怪1CA夺英超。

你要这么说,那从9900开始玩的只能告诉你c/fm从来就是身体怪的游戏,废除了RA没了JR TMD之流后,双速和弹跳总有一个会是版本答案,在游戏里找现实这是自己给自己找不自在。那个1ca夺冠的帖子有看过,如果不做DB的话,讨论人造人意义不大,如果讨论位置和数据权重比,这玩意在中文社区第一个开贴的就是我啊,能从球员收集员手里拿到SI的数据,不感兴趣也会写个帖子的,应该是2006或2007年发在fmfans了。总之有特点的球员想用总能用好,但不想研究为难自己就用版本答案,玩游戏图个乐而已。

doublepaopao 发表于 2022-6-24 20:00

虽然说SI尿性是挺烂的,一个引擎用20多年都不换,不过也不是说只有跑得快的可以用,只不过取决于SI自己怎么看待每次调整参数了,补一个旧贴为证,https://www.playgm.cn/thread-606588-1-1.html

weigto10 发表于 2022-6-24 10:32

引擎就是钱~~~~按楼上说的EA和科乐美就知道了,EA这两年基本没新引擎了,特别是21和22主机端这些都是遗产版,就是20的基础上更新球队球员数据。加上微调~然后每年遗产版的法。科乐美更不用说了,去年实况换引擎发布22的时候游戏直接GG了,延期到今年才发布,而且不管是端游还是手游这个引擎也是BUG多多,所以想让SI这样的小公司换引擎或者自研引擎基本是不现实的

alonzolex 发表于 2022-6-24 12:29

Godonline 发表于 2022-6-23 14:06
引擎和AI对SI这种小作坊式操作的官方来说得花大价钱做 人家EA和可乐妹都在摆烂 SI当然有样学样 反正躺着赚 ...

关键把带球速度和盘带+技术的权重调高一点并不复杂,论坛里老哥自己贴个补丁都能做到,这么多年了官方就是不改,身体怪无敌,凯恩这种没有双速的现实里再强游戏里就是cjb

alonzolex 发表于 2022-6-24 12:31

weigto10 发表于 2022-6-24 10:32
引擎就是钱~~~~按楼上说的EA和科乐美就知道了,EA这两年基本没新引擎了,特别是21和22主机端这些都是遗产版 ...

缝缝补补也行啊,把盘带+技术对于带球速度的相关性调高一些就可以了,一个小补丁的事情,绝对速度和带球速度是两码事。梅西绝对速度不快,但带球比博尔特带球快。芒宝那种超现实的东西真是受够了。

s226626 发表于 2022-6-24 19:36

这引擎怎么看都是上个世纪的产物一堆的纸片人像PPT一样
实况和FIFA 十几年前的画面都比这好   
我就不懂弄个稍微好点的就那么难哪怕去收购FIFA 实况那些不要的引擎不是完爆这个都有钱去搞什么女足也不会去收个好点的旧引擎
虽然说卖点在数据画面更好总比这纸片人好吧

zodiacg 发表于 2022-6-25 15:25

s226626 发表于 2022-6-24 19:36
这引擎怎么看都是上个世纪的产物一堆的纸片人像PPT一样
实况和FIFA 十几年前的画面都比这好   
我 ...

实况fifa玩的就是实时画面,那引擎能不好吗?它们要是没了画面那可才真是一文不值。

fm的3D实时画面哪来的成本给做动捕和精细的物理引擎啊……si这种小作坊,用不用3D画面还能影响比赛结果的,让它上个质量更高的实况画面引擎估计是负担不起的

s226626 发表于 2022-6-25 16:41

zodiacg 发表于 2022-6-25 15:25
实况fifa玩的就是实时画面,那引擎能不好吗?它们要是没了画面那可才真是一文不值。

fm的3D实时画面哪 ...

这都准备23年了啊 人家都差不多用上虚幻5还有各种写实的引擎了
都不说用上现在的 哪怕收个实况8那样 不至于运行不了吧 比如 实况8 1G都不到还没现在的FM大而且那个引擎十几年前就不用了直接收过来我不信会很贵   SI很多不是不能做到 而是没竞品 一直摆烂吧慢慢的都不是挤牙膏了 简直是挤痘痘
每年把一些人的数据根据现实改改界面都不用换就拿出来卖了 这次更乌龙 22的游戏内界面还用着21的忘记改
一个23年的游戏用着上个世纪的画面   现在的技术还不能支持十几年前的引擎 难道不是搞笑的么

alonzolex 发表于 2022-6-28 09:34

s226626 发表于 2022-6-24 19:36
这引擎怎么看都是上个世纪的产物一堆的纸片人像PPT一样
实况和FIFA 十几年前的画面都比这好   
我 ...

+1,搞女足这个很有白左的风范

alonzolex 发表于 2022-6-28 09:35

s226626 发表于 2022-6-25 16:41
这都准备23年了啊 人家都差不多用上虚幻5还有各种写实的引擎了
都不说用上现在的 哪怕收个实况8那样...

主要就是没竞品,吃独食,恰滥钱太容易了,稍微有点进步玩家就一顿满足一顿吹。这也没办法,就他们在做这个。

alonzolex 发表于 2022-6-28 09:38

doublepaopao 发表于 2022-6-24 20:00
虽然说SI尿性是挺烂的,一个引擎用20多年都不换,不过也不是说只有跑得快的可以用,只不过取决于SI自己怎么 ...

很多代以前是可以轮椅前锋。最近几代已经都是身体怪了,尤其是2021,身体怪1CA夺英超。

huyuekun 发表于 2022-6-28 12:04

突破整体变得很艰难,但是如果将技术属性和突破成功率进行调高,那整个引擎更废了,个别高速高技术的球员将成为真正的BUG

alonzolex 发表于 2022-6-29 10:00

huyuekun 发表于 2022-6-28 12:04
突破整体变得很艰难,但是如果将技术属性和突破成功率进行调高,那整个引擎更废了,个别高速高技术的球员将 ...

可以参照梅西的属性,爆发、速度、灵活、平衡、盘带、技术,只有这五大属性都高的突破才厉害,这样才符合实际。这样限定下来所谓的bug球员寥寥无几,别的不说,就平衡和灵活同时爆表的人就很少,梅西、特拉奥雷,这些现实中也是过人王。不像现在,只要高双速就能边路一条龙。

同时,带球速度正常情况都是比无球奔跑要慢不少的,人球结合能力越高两者差距越小(盘带、技术)。所以梅西绝对速度不快但是带球速度很快。

另外,一旦防守方贴住上身体对抗,现实中带球速度会骤降。但游戏引擎带球状态的降速非常不明显,防守干扰对速度的影响也很不明显。现实中那些双速不高的后卫能在无球状态下跟的住的快马,在游戏里只能目送,所以游戏里双速不高的中卫只能踢蹲坑,完全不符合现实。

huyuekun 发表于 2022-6-29 10:08

alonzolex 发表于 2022-6-29 10:00
可以参照梅西的属性,爆发、速度、灵活、平衡、盘带、技术,只有这五大属性都高的突破才厉害,这样才符合 ...

贴身不宜做的太强,有前车之鉴,一旦贴的过紧,球员之间的空档几乎不可避免
直塞后插上中场球员的进球将大行其道
所以,还是要寻找一个平衡……

alonzolex 发表于 2022-6-29 10:21

huyuekun 发表于 2022-6-29 10:08
贴身不宜做的太强,有前车之鉴,一旦贴的过紧,球员之间的空档几乎不可避免
直塞后插上中场球员的进球将 ...

嗯,现代足球撕开防守更多是通过传切,现代足球对单人突破的限制还是很到位的,所以游戏引擎也需要平衡,否则失真太严重,芒宝这样的身体怪现实根本踢不上球。

guojiguanli 发表于 2022-6-29 15:01

假如一个游戏有一百个问题能改进,资本家会每年改一个,这样可以卖一百年

alonzolex 发表于 2022-6-29 16:11

guojiguanli 发表于 2022-6-29 15:01
假如一个游戏有一百个问题能改进,资本家会每年改一个,这样可以卖一百年

哈哈哈,可以的兄弟,如果没有竞争对手,他甚至可以不改进卖100年哈哈

西出嘉裕 发表于 2022-7-1 10:15

没事,大中国有钱买正版,就是垃圾也买买买,哈哈哈哈哈
页: [1] 2
查看完整版本: 这都多少代了SI还在带球溜冰?引擎最失真的地方