关于上榜规则和球队注资的分析001

liu01234

       昨晚想加新规则越想越觉得狒狒黑暗，狒狒在下很大一盘棋，想到最后自己竟然失眠了，10点躺下下到12点半都没睡着看，想了两个半小时。来我心眼太小了想着点破事都能失眠，就这点出息了。看着自己的球队慢慢的弱下去，看不到崛起的希望着急啊！
       首先分析下上榜规则谁吃了亏，谁又得到了利益。后面我会分析下就目前规则下联赛后期的发展路线。（狒狒是黑暗的）
规则利益分析：
       狒狒一直说上榜能促进球员的流动性，可我只看到了加薪人的流动性。范佩西每赛季都被抛售一次，香川、罗伊斯、曼珠等等一系列的加薪人，还真是流动起来了。不过这也都是被逼无奈的流动。
首先说上榜：
       球队核心的现实转会对于大家的球队来说上榜和加薪都对球队的打击是不可磨灭的，一人转会整队降低2个档次。拿范佩西举个例子范佩西上榜后，上榜球队能得到什么？对于一个30岁的球员上榜后有几个人会对他一掷千金，我觉的最后成交价格在100M-130M 。出价球队130M加上税就是163M得到了他喜欢的球员。而上榜球队得到了什么100M可能都不到，拿这100M去找范佩西同级别的前锋替身？本泽马，阿奎罗，鲁尼，卡瓦尼，法尔考，苏亚雷斯还是莱万多夫斯基？这些人你给对方报100M对方会给你一句呵呵都是客气的，最后只能收到个F或者加薪人勉强顶替离队的范佩西。说实话加薪范佩西100M都能卖出去谁还冒险去上榜？最后上榜球队163M的范佩西只能得到100M损失了63M的财政，竞标球队没捞到跟着交税亏了，只有160M标到了算是不赚不赔。当然还有那群偷鸡的也没有亏。从这些球队上榜情况来看，吃亏的永远比赚的多。组委轻松收取几百M的税收。
再说说加薪后：
       其实这没什么可说的，香川、奥斯卡、阿萨莫阿、范佩西等等。身价降了又降。球员现实转会球队上榜与加薪对球队来说都是无解的，以前还可以少花点钱买个潜力小牛慢慢练起来顶替原来离队的球员等翻身，现在只有最佳能成长CA120以下的小牛连想都别想了，CA145以上还有可能。但CA145以上有发展的小牛又有几个肯卖，马上要转会的应该有人肯卖你，又回到加薪上榜的老路上了。
最后是对狒狒实行目前规则的一些猜想：
       我个人认为实行现实球队转会规则的最终目的是为了球队现实注资。首先每个球队的收入是一定的，想做到收支平衡成绩必须要有成绩，其次是工作。这两样加起来才勉强能够收支平衡，应付球队的工资开支。而现在组委每版从 上榜竞标税+加薪人工资 回收的财政我估计就接近300M吧。每赛季冠军奖励170.5M现在勉强能收支持平。随着联赛发展加薪人越增多上榜率还会越来越高，组委回收的财政还会近一步加大。联赛越往后发展工资压力大上榜的人还会更多财政的回收还会更大，联赛目前60支球队总财政只有3000多M，不出3版财政将明显缩水，想维持球队正常运转就要组委给予更大的财政奖励或者只能采用狒狒的注资政策，每年必须投入才能维持组委每版回收财政的空洞，从这个基础上投入的越多球队当然越强。
       也许是我邪恶了想多了，狒狒能给个解释吗？我不反对上榜政策但不能因为怕有人保上榜就影响到上榜人的利益吧，运气不好一队3人转会球队3版都缓不过劲来。希望组委想出个解决办法减少上榜球队的损失，才能让人更愿意上榜。
       水平实在有限只能写成这样了，一下子写了这么多估计很多人看烦了，本来想写的更多更细的我怕没人看，所以我删了一些。不知道多少人和我的想法一样，大家觉得有道理的就顶顶，要喷的随便喷，不过别加直系亲属和人体器官。谢谢！

球霸007

你这帖子就发发牢骚  没提出实际解决办法啊

Vince872125873

反正注资就不玩了，爱咋地咋地

liu01234

我提出来 也不能采纳的 提些问题 让组委自己解决

lcbabc123cn

你想的也太多了吧。。。
注资？没有人能一意孤行吧。。

zenozwl

恢复K人制度？好像也不太好。。。这是个问题

一生牵手2010

以前是盼着自家的孩子去豪门，现在是求神拜佛表转会{:em13:}

十八孩儿

支持FF人民币玩法，联赛应该推陈出新
想体验注资的感觉··········

blackwhirl

看联赛想往哪个方向走了
是网游化还是社区化
反正我是把PGM当作一个生活圈了
但目前的规则无疑降低了整个联赛的平均幸福度
以前K人的时候，只要你肯努力，就能留住心爱的球员，而现在没有任何办法，付出和回报的比例完全由不确定的事件决定

Initial_D

如果现在改了，那想必对很多人不公平吧？
加薪OR上榜是有得利的人也有吃亏的人，但是如果明白加薪人的危害而不去收，
自然加薪人不会流通，进而再有转会也就只有选择上榜。
现在加薪人会流通，比如范佩西， 罗伊斯，曼朱基奇等人，是因为其吸引力远远大于加薪这一问题。

如果现在改了规则，转会即上榜，那么已经加薪的人怎么办？
给组委交身价相对应财政洗人？那我宁愿不要伊布，我花大价钱洗罗伊斯。
如果不是工资压力，不是加薪的问题，我也不会出罗伊斯。
倘若现在换了规则，那么曾经出售加薪球员的人肯定都心有不甘，
尤其是顶级F或者K。

个人觉得现在也没什么其他的好办法，还是只能这样，
不觉得会有一天PGM会变成满城尽是加薪人，该流通的还是会流通，
洗人有多大的困难多大的麻烦，上赛季末咱们集体见识了一次，
还有谁会没有雄厚的资本而盲目加薪？

时间久了，大家都知道加薪人的苦恼，或者体验过了，
那么加薪人不论其能力有多出色，大家都会在谈交易以及最终发帖前
谨慎再谨慎。
慢慢的，加薪人的吸引力自然大打折扣，而当这一现象出现的时候，
紧接着就会出现加薪人难以流通和交易，
那么之后的转会，面临抉择的球队自然就会更重视加薪人未来的流通问题，
而不得不考虑让其上榜，以免难以交易同时会拖累自己的经济。

个人认为到那个时候，也就是整个市场经济通过狒狒的宏观调控达到了成熟的阶段，
也就会有更多的人选择上榜，而不是加薪。

还是那句话，加薪的苦，我觉得体会过的人都忘不了。

至于牵扯到注资的问题，我觉得狒狒没这么邪恶吧。。。
更何况在之前的帖子，狒狒已经阐明了观点，
那个只是一个蓝图，没有任何实质性的行动，也没有任何实质性的计划，
一个简单的设想而已。

Initial_D

另：如果转会即上榜，也有违组委以及整个PGM成员想把联赛更现实化的整体方向。

举个例子，伊布这种隐藏属性的球员，在目前的规则下是转会就上榜，谁也无能为力。
而其他性格的人都是有相对应的加薪百分比，根据每个球员的性格不同。
如果所有的球员现实中转会了就一定上榜，那么这个性格属性的设定，
相信也会大打折扣。

有些性格只需加薪百分之50就可以避开上榜的球员，如果值得，谁会不加？
如果按照你说这样，那么这种球员也要直接上榜，那岂不是以后选择球员可以直接忽略部分隐藏属性了？
那么一直贯彻的球员性格以及加薪的关系岂不完全不复存在了？
全盘皆抛？

liu01234

我是想让上榜球队增加利益 并不是完全否定上榜加薪  你的人上榜能卖出100M 税扣除20M 第二出价再低点 球员完全达不到应该有的价位 可能100M的人 上榜球队只能拿到60M 对于上榜球队的利益打击很大 如果能保证上榜球队的利益我想还是有很多人考虑上榜的

liu01234

完全可以用别的规则 而不是重税让上榜球队遭受损失  不过这就需要组委考虑怎么解决保人了  比如上榜人终身不得回本队 真正喜欢的就只能加薪了（纯个人意见大家不必参考）

tianzhihen290

上榜加薪跟注资毫无关系
如果按你所说的组委回收大量的税，而奖励不变的话，联赛总资金量就会减少
然后肯定就是通货紧缩，大家手里的钱都少了。
那么原本100M才能买到的人，80M就能买到了，很多普通球员也就值个身价左右的价钱
上榜也是如此，一共就那么几个队财政超100，没几个人会舍得为一个球员抛出自己的全部资金，普通球员的身价自然就缩水了
现在的状况是很多鸡肋球员价值虚高，莫名其妙的卖出一些高价，我也不清楚中间是否有人情或是别的协议，但是转会交易在我看来还是比较混乱，我也不可能那么强硬全部给一刀切掉不批，大体能接受的就放过了
巨星级的人就那几个，那种球员纯卖钱也不现实
确实需要改进规则来保障上榜球队的利益，目前只能想办法杜绝偷鸡，如果有更好的建议欢迎提
防保人也是必须的，否则上榜根本就是白搞，20%的税真的不高，加薪人下海洗薪操作难度太大不说，还需要大量资金支持

史丁比

建议球员全部下海，重新暗标，恢复K人制度
现在的制度太累人了

chencpam

杜绝偷鸡的好方法难道就是出价就缴税？

chencpam

如果按你所说的组委回收大量的税，而奖励不变的话，联赛总资金量就会减少
然后肯定就是通货紧缩，大家手里的钱都少了。
那么原本100M才能买到的人，80M就能买到了，很多普通球员也就值个身价左右的价钱

实际上联赛总资金并没有因为上榜收税而有多大的影响，反而经过我的统计税是越收越少了（偷鸡导致的），这也就是联赛总资金在变多，最近三次的竞价税从前到后分别为330M，360M和170M，但也由于消费的原因实际上这几个赛季联赛的总资金也只有10M左右的上下波动，平均到60队不足0.2M。

防偷鸡可以考虑出价大于等于3倍身价就需要缴税，也就是说所有出价F和K或者想3倍+标扭摆R的球队必须要缴税，这样会不会出现3倍身价-1偷R的现象呢？管他呢R牛逼的有几个，让他去偷好了。

Initial_D

缴税的意义在于抬高价格使得只有真心想要的人才会出高价
想要偷鸡的往往会因为税收而望而却步
这样球员才能真正流通到想要的　肯出高价的人手中

同时　税收的另一个意义在于防止保人
为保人增添麻烦　同时也是让保人的人即使保了也要有损失
说白了　还是同上一点
让球员流通到真心想要得到流通球员　肯出高价的球队中

同时　个人认为不只是出价超过Ｒ两倍以及Ｆ三倍要缴税
出价大于等于Ｒ身价两倍以及Ｆ身价三倍的都要缴税
也就是“压底线”的出价也要缴税
此意义在于减少垃圾出价
每一次流通都有很多人出压线的价格
既避开了缴税　还达到了尝试偷鸡的目的
如果给压底线的Ｒ两倍以及Ｆ三倍的出价也加上税
那么这种垃圾以及无用出价就可以大幅度减少
也减少了组委的工作量
也可以使球员真正流通到真心球队的手中

纽卡小卒

我觉得税肯定是高了，否则就不会出现牛人上榜只有几家出价的情形了，帮着保人的是没有了，但是正常出价的也少了，且所得不能满足上榜人的期望值，我想狒狒这个税收设置的有点矫枉过正吧。正常税收可以参考暗黑3的15%，这样应该能为正常出价玩家减轻不少负担，鼓励正常出价。
另外我还是非常反对上榜规则，并且同意毛运的观点。不能为了促进流动而强行要求玩家上榜流通球员，或为不流通球员承担损失。我们玩游戏，首先看重的是这个游戏能给我们带来乐趣或者好处，所以愿意为这些好处而努力。现在，努力的成果有可能被未知的事件剥夺，这是一件很难受的事情，这就像遇到天灾人祸一样，而且没有保险，损失自己承担。我们建立一个规则，就好比一个国家的宪法一样，首先就是要对产权进行的界定和保护，没有对产权的界定和保护，就没有努力奋斗的必要。大到一个国家，小到一个游戏不都是这样么？

blackwhirl

既然说开了，我再发发牢骚。说句难听的，现在的规则太冷酷。
上面的讨论更多的停留在技术层面，关注税收，关注如何保护上榜球队利益，我不关注这些。
我们玩PGM联赛，到底玩的是什么？
对我来说乐趣主要在于两点：首先是战术，与人对战的乐趣。为什么现在群里热身的越来越少？不要怪引擎垃圾，天总说了，1333什么战术都能打，研究战术的积极性下降，根本原因是自己的球员不知道哪天就转会了。每支球队，不论强弱，都应该有一个基本框架，如果核心球员一直在变动，如何形成球队的风格。联赛里交易最频繁的几支球队，有哪只战绩好的？整天把精力放在担心球员转会，转会了加薪还是上榜，上榜了找哪个备胎上，还有什么心思研究战术。所以我一直认为每个队都应该有那么几个人是非卖品，至于别人的非卖品比你的好，也不用嫉妒，每个球员都有生老病死，现代足球更新换代这么快，每一次换版都伴随着球员的崛起和衰落，五毛就是一个活生生的例子。
第二点，就是和球员共同成长的经历。这点多说无益，不理解的就是不理解。
最后，作为一个足球经理游戏，交易当然是一大乐趣，不过流通竞价，恰恰跳过了乐趣最大的谈判环节。
我说规则冷酷，最冷酷的地方还不是上榜流通，而是球员的定位，从自由定位到身价决定定位，简直是社会的大倒退，冷冰冰的155,175，让多少球员变成了鸡肋，仿佛又回到了我们唾弃的“名额”联赛，这也是目前联赛吸引力下降的一个原因吧。
如果PGM是一个网游，目前的规则其实挺好，但如果PGM只是一个网游，我也大可以去玩别的网游了。