这游戏能不能把pa这玩意给删了。。。

huijianwuxin · 发表于 2016-1-12 07:55

本帖最后由 huijianwuxin 于 2016-1-12 16:32 编辑

ca。pa这样的设定应该被取消了。一个球员的上限不应该是被定死的，否则有什么意思啊。一旦知道了哪些人pa高，那些人是那啥-8，-9妖人这游戏基本就没得玩的意思了。

应该设定好球员5年为一个单位，预设在各个年龄阶段的成长速率，每个球员都是有几个阶段固定，有几个阶段随机。这个成长速率因天赋高低以及成长类型而异。然后球员的实际成长按照训练，球员上场次数，国际比赛，还有踢的位置角色，以及评分高低增长不同能力值。如果正好增长快的那几个阶段受伤了或者没让上场荒废了，这球员就废了。反之也有可能突破预期的估计。

这样每个档球员的能力都不会被限定的很死，每次游戏都是个不同的体验，都会有不同的牛人冒出来才有个玩头。pa这个设定感觉已经让这个游戏越来越无聊了。

asenjo · 发表于 2016-1-12 08:09

谁叫你去看capa呢？自从知道了capa，游戏就没有意思了。

asenjo · 发表于 2016-1-12 08:13

何况绝大多数球员的能力上限是存在的，只有极少数球员因为各种外部原因突然爆发了，而绝大多多数的球员在少年时代，青年时代就已经证明了，自己不适合去踢足球，否则豪门还要什么球探，反正踢五六年联赛就能成长为一流球星。而那些升级后大清洗得主教练主席也是逗比，不知道球员踢着会长球的，完全没必要买人。

aeolusbox · 发表于 2016-1-12 08:15

有種東西叫隨機人
另外CAPA本來就不會讓你看見
潛力這種東西本來就是固定的
你練了一輩子球也不會踢的根梅西一樣
就算你在中超殺爆無敵手也是

更別說一堆人自己開場就一定要去查-8 -9去買
不然就是開球探工具
又在那邊抱怨好牛很貴
這遊戲太死板
到底是遊戲死板還是你們玩法死板?
只看遊戲球探不開工具不特別找-8 -9玩起來保證不死板

王守羲十三幺 · 发表于 2016-1-12 08:16

自己作弊还要赖游戏么？

huijianwuxin · 发表于 2016-1-12 08:25

asenjo 发表于 2016-1-12 08:13
何况绝大多数球员的能力上限是存在的，只有极少数球员因为各种外部原因突然爆发了，而绝大多多数的球员在少 ...

就像我举的例子，球员的天赋设定可以体现在不同阶段的成长速率设定上。完全可以定。

有的球员早期就高成长，年少成名，但后期发展缓慢停滞不前。像范德法特。
有的球员听说是天才20岁以后就废了，比如曼联那安德森。
还有少部分大器晚成，夸张点的像瓦尔迪，原来就是个业余联赛的垃圾，二十七八了，但几年之内突然变神锋的。

这些都是不确定性。球员的能力值上应该跟球员的境遇是高度相关的，至少要做到有50%以上程度上是不可控的。而不是简简单单设定一个pa上限，然后练练隐藏，争取24岁之前涨满。然后每次游戏都是一样，无限循环，有个什么意思？

juvenbiao · 发表于 2016-1-12 08:34

我个人是崇尚不用球探工具，不用核武的，楼主你的想法可以理解，但其实现在我感觉游戏已经是你说的这个样子了，比如PA160的一个球员，那么如果上场少，伤病等原因时常存在，那么这个球员也不是一定就可以到达160的能力的，关键是看得到了哪样的锻炼。。。其实放弃那些工具啊之类的，游戏还会增光不少。

kaixinxiaoluo · 发表于 2016-1-12 08:36

你的意思是只要培养，人人都可以成为梅西，C罗，人人都可以成为巨星，还有啥意思呢？那些球星还买他们干什么？

dusk1982 · 发表于 2016-1-12 08:42

作弊怪游戏

huijianwuxin · 发表于 2016-1-12 09:01

本帖最后由 huijianwuxin 于 2016-1-12 09:04 编辑

kaixinxiaoluo 发表于 2016-1-12 08:36
你的意思是只要培养，人人都可以成为梅西，C罗，人人都可以成为巨星，还有啥意思呢？那些球星还买他们干什 ...

我的意思是引入不确定性。你精心培养的，梅西可能也培养也不定成梅西。你看不上卖掉的，说不定在别的球队成了梅西。球员的成长既是可控，也是不可控。球员的成长是有一定预设成分的，但却不是把上限彻底定死的

kaixinxiaoluo · 发表于 2016-1-12 09:06

dusk1982 发表于 2016-1-12 08:42
作弊怪游戏

那你的期待就太高了，首先对于游戏开发者来说开发进度延长了，然后很多涉及的东西都得改动，对于这种小工作室来说有那么多项目资金么？

huijianwuxin · 发表于 2016-1-12 09:18

本帖最后由 huijianwuxin 于 2016-1-12 09:24 编辑

kaixinxiaoluo 发表于 2016-1-12 09:06
那你的期待就太高了，首先对于游戏开发者来说开发进度延长了，然后很多涉及的东西都得改动，对于这种小工 ...

确实，改数据库结构对于这个制作组来讲可能就是伤筋动骨。但另一方面来讲要是每年都是这样随便小改一下就来发，也看不到明天。

我举得例子就是把预设潜力上限，改成各阶段预期成长速率。几个阶段固定速率，几个阶段随机速率。这样既体现球员潜力，又不会钉死球员最高能力。球员实际职业生涯的境遇可以对其实力造成影响。早入选国家队，晚入选国家队最后能力都会不一样。

我觉得这游戏最起码5年要大改一次，改变一下游戏体验。

Merovengar · 发表于 2016-1-12 09:58

huijianwuxin 发表于 2016-1-12 09:18
确实，改数据库结构对于这个制作组来讲可能就是伤筋动骨。但另一方面来讲要是每年都是这样随便小改一下 ...

大改一次我支持，起码让我知道这些年我当主教练赚的钱能干嘛吧。。。

a609988289 · 发表于 2016-1-12 10:09

这游戏唯一不好的是，AI会按照实力和潜力和排兵布阵，明明现实中一个巨星，却生生被一个高潜小妖压在替补席上

我是徐老师 · 发表于 2016-1-12 11:13

本来就游戏就不给你看CAPA ，只给你看球探报告的评星，自己想看就别赖游戏产商

大明千户 · 发表于 2016-1-12 11:21

huijianwuxin 发表于 2016-1-12 09:18
确实，改数据库结构对于这个制作组来讲可能就是伤筋动骨。但另一方面来讲要是每年都是这样随便小改一下 ...

大改一次，这5年产生的研发费用怎么办？本来预算只够研发一年，就算你要做个长线的产品，也要结合目前的受众情况和付费情况去评估吧？没有钱，项目做着做着就死了。赞助好拉吗？至少从fm的定位和目前的市场表现来看，投资商并不会觉得这个能通过一次大改赚到现在5倍以上的钱，如果赚不到，那就是那种研发周期被否定，维持现状。

x334909 · 发表于 2016-1-12 11:39

又见楼主你...我完全不同意说数据库每年都改得随便，游戏公司每年养很多球探，以确保球员数据真实性，准确性。虽然会难免会有小牛看漏眼，但大部分来说已经很好了。

你不用球探工具或者核武压根不会知道PA，不是每个小牛都会成长为世界级球星，SI会每作根据球员过去一个赛季的表现来调整CAPA，每作冬季转会过后也会作小调整。

取消PA之说根本就是可笑之极，就算现实里，球队的球探也会评估球员的上限。你如果觉得哪个球员不符合你的标准，你可以自己改的，但是否准确就要看现实发挥如何。

hjohng · 发表于 2016-1-12 11:50

huijianwuxin 发表于 2016-1-12 08:25
就像我举的例子，球员的天赋设定可以体现在不同阶段的成长速率设定上。完全可以定。

有的球员早期就高 ...

不用工具，你知道长满没长满。

这个游戏的潜力设定，就是为了保证只有极少部分人有天赋成为超级巨星，而在他们中间只有满足自身隐藏属性和成长环境的，才能最终脱颖而出，很符合现实，难道不是么？
就好比你买了个安德森，不用工具你知道他潜力140还是170？你买个范德法特，你知道他二十出头就不长了？
本来是有不确定性的，被你用工具玩没了，反过来怪游戏没有不确定性。

我自己也用工具，工作以后游戏时间太少，为了降低难度，更容易获得成绩。但是乐趣也降低不少。

ylsaaron · 发表于 2016-1-12 11:51

我觉得大家讨论都没到点子上，楼主思路也有点问题。PA就是potential ability,在现实当中就是天赋。现实中的青年队球探是干嘛的，找苗子培养，苗子是啥，不就是天赋高可以着重培养的球员吗。

楼主提到了随机性，可以从两个层面来理解，第一个是首先按PA你是看不到的，球探会用报告以及评分的方式告诉你，这个球员潜力如何，当然也不一定就是准确的，球探能力越差，报告就可能会很不准，你就有可能错失好苗子-这就是随机性之一。第二，即便你有了好苗子，你也需要进行培养才能成才，PA高的球员的CA成长速率，不也是跟上场次数，位置，表现等息息相关的吗，不行你试一下把PA190的小牛放在板凳上3年试试，你看看CA会不会涨？

所以其实游戏的球员成长其实并没有限制的很死，是你自己把自己给限制死了。

常有晴 · 发表于 2016-1-12 11:59

1.非作弊的从来看不到PA
2.你不知道现在PA值是会变的么?

[玩家心得] 这游戏能不能把pa这玩意给删了。。。