【长期连载】浅谈Football Manager(FM)系列的AI和算法逻辑-更新153楼节奏遭遇线

robertomancini · 发表于 2017-6-5 02:34

说的厉害看看你带球的成绩呢？？

最大数据库 · 发表于 2017-6-5 10:15

robertomancini 发表于 2017-6-5 02:34
说的厉害看看你带球的成绩呢？？

楼主太忙，没时间玩！{:16_671:}

galliano · 发表于 2017-6-5 12:43

wzsz 发表于 2017-6-4 23:47
按照楼主的逻辑，调配各个区域的战力分配是第一位的，这就应验了为什么对手有前腰，我们最好布置一 ...

我前面写的很清楚。Ｍ《Ｌ》有一个取值范围

如果全员最高自由度，阵型最高流动性。[color=Red]因为算法非攻即防，那么球员将脱离定域中心位置诞生点的束缚，这样在攻防转换的时候会出现巨大的防守漏洞，攻击时候也比较容易扎堆。好比地球飞的太ｈｉｇｈ，到了海王星轨道，结果向飞回来的时候已经被冻僵了。

举例：
南北联赛的球员设置为Ｖｅｒｙ　Ｆｌｕｉｄ，那么由于防守意识和移动速度的弱势，回防到位率会极低，造成极大的空当。所以并不是所有的球员都适合野马设置。

galliano · 发表于 2017-6-5 12:55

本帖最后由 galliano 于 2017-6-5 13:05 编辑

robertomancini 发表于 2017-6-5 02:34
说的厉害看看你带球的成绩呢？？

熟悉我的都知道，我最近没时间玩。

简述下LLM纯青训的过往战绩好了。买人的档没难度，不好意思说了。

1、本方平均CA在AI平均CA的60%时，勉强保级。70%-80%时，可以确保升级，有大腿则可以联赛冠军

2、本方CA与AI持平时，大概有5%概率踢出0射门的比赛，其余大部分比赛压制对方全场5次射门以下，基本都是比赛末段浪射。其他比赛统计数据全部占优。

3、时间所限，LLM纯青训目前只拿到了欧联杯，从Sweden 第四级别初始一共17个赛季。没时间去搞欧冠了。

4、水平有限，不是马，也不是骡子，战绩就这样丑了。

5、对于利用引擎漏洞的神阵没有兴趣。以自设阵型+微调为主

galliano · 发表于 2017-6-5 13:00

wzsz 发表于 2017-6-4 23:47
按照楼主的逻辑，调配各个区域的战力分配是第一位的，这就应验了为什么对手有前腰，我们最好布置一 ...

例如按场上局势，引擎设定我边后卫现在最佳位置是压过中线，但我刚好设置了边后卫防守职责，他一直呆在了后场，这样就会相对减弱我方的引擎得分是吗？

-----------是的，你设错了，当然分数低。

球员的决断，和无球跑，防守位置属性是否也影响球员是否意识到他最佳位置到底在哪里，他所认为的最佳位置，与系统判定的最佳位置是否有偏差？

-------球员只是一个台球，没有自我意识。系统判定最佳位置后，只是看这个球有没有能力及时移动到最佳位置。

wdysds · 发表于 2017-6-5 13:16

galliano 发表于 2017-5-31 15:52
讲点对于玩家有用的

现实中存在的防守陷阱，在FM中可以构筑的。

dm倾斜我还可以理解站位偏一侧，DC倾斜什么意思？

wdysds · 发表于 2017-6-5 15:14

@galliano 我还是没太懂，双中卫本来不就一左一右，左边那个中后卫还能再往左靠的？这还真没试过……回去开游戏看看去
不过你这段话让我想起自己设置战术的一个状况，我自己设置的战术是单边不对称的，左右边锋只会设置一边，然后往这边出球，但有时候会看到实际情况并没有按我设置的来，我的球员们频频往我的弱侧单边出球，导致进攻效果很不好，这个时候也许我调整一下可能会好一些

沙漠年 · 发表于 2017-6-8 15:38

收藏了感谢楼主论坛真心缺你这样的小玩家现在坛子里大部分都是战术贴人员推荐贴其他的元素聊得比较少看到楼主这样的帖子还是挺开心的

wzsz · 发表于 2017-6-11 10:58

第一个问题：无球跑动与防守站位属性对球员是否能够跑到系统设定的最佳位置有没有影响？
按楼主说法，球员是否能够跑到最佳位置很大程度取决于身体素质（在短时间内跑到——速度，有耐力跑到位——耐力）？
那么这无球跑动和防守站位属性影响的是什么？

第二个问题：像哈维阿隆索这种精神属性高（决断，无球跑，防守站位），但身体素质很差的球员，进攻无法在短时间到达最佳位置，上去进攻，防守也无法及时回来，那对于处于系统最佳位置的分数判定会不会得分很差，那这种球员的最佳设置是什么？所以为了位置判断得分高，只能多用一些跑动能力好的球员？

galliano · 发表于 2017-6-11 18:54

本帖最后由 galliano 于 2017-6-11 19:20 编辑

wzsz 发表于 2017-6-11 10:58
第一个问题：无球跑动与防守站位属性对球员是否能够跑到系统设定的最佳位置有没有影响？
按楼主说法， ...

1、offball管攻，Pos管守；20代表能够每次都按照系统给定的最佳位置作为目的坐标。否则不能每次都朝最佳位置移动，例如会移动到距离最佳坐标一格或者两格之类。移动能力只在场上形势变换时起作用，也就是说最佳位置是实时变化的，算得快不一定跑得到位。

2、Alonzo属于有心无力，需要让他尽量处于整个攻防体系的核心中轴区域。这样减少移动开销。进攻上尽量让其他人围着他跑，Alonzo只负责接应出球和转移球；防守上给他设置高速屠夫逼抢追赶对方，让Alonzo只负责保护核心区域，游弋，切割传球路线和对方带球路线。

我觉得Alonzo这种在强队虐菜的时候，可以踢个自由中卫或者中场组织核心，保障虐菜稳定性，因为强队能控，能抢，所以作为核心的Alonzo得分不会低。强强对话由于双方攻防转换速率高，要是压不住节奏，就容易被克制了。这种有心无力的大侠，放在弱队也发挥不出来，LLM也是身体流为主。

猛虎舞赖岩 · 发表于 2017-6-12 09:36

FM玩家群体是脱胎于互联网球迷群体的，这个群体本身层次就比较低...AI相关的问题在论坛上讨论不了的

galliano · 发表于 2017-6-12 10:21

猛虎舞赖岩发表于 2017-6-12 09:36
FM玩家群体是脱胎于互联网球迷群体的，这个群体本身层次就比较低...AI相关的问题在论坛上讨论不了的

你说对了，知乎上也是这个情况

晓文 · 发表于 2017-6-14 06:47

我想问一下，关于属性是如何计算的？是先计算身体再精神最后技术吗？

galliano · 发表于 2017-6-14 15:10

晓文发表于 2017-6-14 06:47
我想问一下，关于属性是如何计算的？是先计算身体再精神最后技术吗？

看不懂你的问题

晓文 · 发表于 2017-6-14 16:13

galliano 发表于 2017-6-14 15:10
看不懂你的问题

就是属性如何反应在球场上的表现？根据你的算法逻辑，系统是怎么计算属性的？

dj113484094 · 发表于 2017-6-14 19:36

galliano 发表于 2017-5-31 12:10
欢迎诸位大爷来拍砖

这个群貌似不对啊？

galliano · 发表于 2017-6-15 09:21

dj113484094 发表于 2017-6-14 19:36
这个群貌似不对啊？

谢谢，群号已改正

zhchx0327 · 发表于 2017-6-15 15:55

额，虽然看不太懂，但是还是觉得很厉害……

galliano · 发表于 2017-6-16 09:39

补充说明一下3D图形部分。目前我的看法是FM-3DDraw采用了5+个2D层。使用捕捉录制的动作来展现3D行为。球轨迹独立计算，轨迹可穿越1-5+层。Player仅仅能在1-5层生效。Player在预定位置接受到“球体”触碰时，Player状态变更，应激展示触球动作。

galliano · 发表于 2017-6-16 09:49

本帖最后由 galliano 于 2017-6-16 10:10 编辑

示例：Crossing
目前推测两种处理机制：
1、上帝模式：边路成功发生Cross，计算皮球轨迹和途经坐标。随后根据就近球员的Map势场距离和强度，求出每位球员到达轨迹交点的“Roll值”，根据该“Roll”值进行roll，将球预先分配给被Roll中的球员，并展示Cross轨迹，每位球员动作，触球球员的触球动作，防守球员就是Clear或者Tackle，进攻球员就是停传射或者失误。没有roll到人就允许传中miss。

2、拟真模式：边路发生Cross，计算皮球轨迹和途经坐标。皮球每移动一个block单元格，就根据该block内一名或多名球员的能力进行roll，判定球给谁，再判断“谁”做出什么动作，并展示触球动作。miss该单元格以后，下一个单元格继续判定。

个人倾向于第一种模式的简化模式，计算效率较高。

直接按照初始cross发生地的坐标设定取值范围，这个范围或许是大禁区之外XY都追加1-2格，把球roll给某人后，再来就结果，画出皮球轨迹和球员跑位

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