FM是战术游戏？

ldyq

身为游戏业同行我得说两句了 两年前18年世界杯之前一年 我们公司拿了几千万找遍了国内外公司 希望能出一款类似FM的手游赶趟蹭热度 当时包括现在还在微信上的全民冠军足球的研发  但是实际情况就是 遍寻了全国的研发 没有一家能稍微做得出来和10年前CM相近的引擎 最后勉强签了一家已经做了半年的 最终还是没做出来半途解散了  

其实不是真的内行 真感受不到 比起3D画面UI这些 AI引擎确实是最难突破的一层 没发现篮球根本就没有类似游戏吗 因为AI就很难 2K一样EA一样 上面还有人说不能吐槽。。这事情确实是你牛逼你上啊 因为真的做不出来 不是不想做

如果你能做出来 半成品能看的 跟我联系 分分钟能给你换千万投资 不吹牛逼

804226934

guojiguanli 发表于 2020-6-26 21:59
楼上那种饭圈回复真是作呕，喜欢这个游戏不能正视缺点？起码楼主说的问题我这个从poloschi,macheda就开始玩 ...

做个改变很简单啊，你嘴皮子一动肯定简单啊，如果真要这么好动，早就改了，还能轮到你在这里飞扬跋扈？一言不合说别人饭圈？你是多没家教，你老师没叫你怎么叫做礼貌，怎么叫做饭圈分辨吗，

ldyq

还给你们透露一下吧 全民冠军足球 腾讯给的是3000万代理费 研发分成是20%多流水  游戏安卓IOS都有 如果你们觉得你们牛逼比他们做的好  赶紧联系我、

fgevgah

一个人一个玩法，如果这个游戏真的很多毛病，也没必要出这么多代了

artemis220

我觉得FM很靠谱，目前做的战术都能90%还原战术思路，包括之前我直播的时候，和水友边看多特的比赛，边用FM还原多特的战术，放到FM里也能发挥出来，而且战绩不错。

用数学模型还原到如此程度，这么多维度，还可视化面板，不只是数据模型那么简单。另外3D引擎还原出数据参数表现，也是非常强大的。不是简单的数据加减问题。

目前我做的战术都是直接度假测试的。效果不错，曼联原班人马度假85+分，85+进球，30-丢球很正常，也能经常夺冠。基本在CA跨度不超过10个点的都可以赢。

毕竟玩家绝大部分能在现实中真正看懂球的不多，再加上游戏语言和实际足球理解有区别，所以95%的玩家是不会玩FM战术，基本就是网阵下来直接玩人口贩子了。玩不明白FM和FM只是养成游戏是两回事。

楼主有心发这么多，一定喜欢足球的，想更好的玩，就继续研究下去好了。

预测21会调整IWB，增加后卫前插的新角色职责，调整定位球设置和进攻比例，调整压迫设置方式

jsmilan

回复错了

jsmilan

iamblack055 发表于 2020-6-26 19:27
哈哈，FIFAM完爆FM，不知道你怎么得出这个结论，反正我觉得两者没可比性，FIFAM给我感觉更多是娱乐，是FI ...

1、但就游戏概念来说，6年前的 FIFAM 还是完爆FM，虽然说，可玩性确实没有FM高。
我从CM4玩过来，到现在的FM20，一脉相承的也只有数据库和比赛模拟了，我不是说不好，而且我觉得这就是这个游戏的乐趣所在，但除了这个，其他方面都是修修补补，没有多少新概念，真的是20年没有“新乐趣”了……

2、之前时间久了，还能看到豪门落魄，小球队兴起。

求求你做下阅读理解吧……我通篇说的是这么些年FM没有“新乐趣”，而不是没有乐趣，也不是FM不如FIFAM，我真不知道你怎么得出来的结论……

关于第2点，我不知道你玩过多少代，我的意思是以前的版本随机性更大一些，玩得久了，会看到某些豪门会降级，某些小球队也能排名前茅，而现在，这种随机性越来越小了。我FM2020最久玩了8个赛季，当然比不上某些大佬动则几十年，但至少这8年我没看到哪个豪门很惨，或者某个弱鸡很厉害，一般某个中下游球队打到六七名我就觉得很厉害很冷门了。
就算你（指某家AI俱乐部，不是玩家）被超级大老板收购了，也绝对做不了豪门称不了霸（柏林呵呵呵呵呵呵塔）。
典型的就是赫塔，这么多年进欧冠都少见。

至于你说的玩玩小球队，这几年我的开档全都是小球队，除了偶尔会开米兰玩两三年。当然我一般只会开到英冠最多英甲，因为感觉再低也没意义，无非就是崛起迟几年。如果说再低的级别，印象中玩了这么多代我只玩过一次比较久的南北，有点受虐。

你后面说的都有道理，问题是你对我的帖子理解就有问题。

我觉得游戏的乐趣在于创意和随机性。第1点说的就是FM这么些年创新甚少，第2点就是现在的随机性太小。

guojiguanli

804226934 发表于 2020-6-26 23:12
做个改变很简单啊，你嘴皮子一动肯定简单啊，如果真要这么好动，早就改了，还能轮到你在这里飞扬跋扈？一 ...

无脑护不是饭圈？做饭圈的事，然后说自己不是饭圈，又马上抢占道德制高点，嗯，别人都是没素质，都是喷子，套路能新颖点？别人一说你粉的东西有缺点，就无脑护说人键盘侠说人喷子说人没礼貌，道德制高点咋抢的那么快？我年年买FM不能希望他把这些老毛病修正？很难？别人做3A是不是更难？看了你我就知道SI为什么随便混了，因为喂你SHI你也能舔的飞起

804226934

guojiguanli 发表于 2020-6-27 19:00
无脑护不是饭圈？做饭圈的事，然后说自己不是饭圈，又马上抢占道德制高点，嗯，别人都是没素质，都是喷子 ...

哎，对于你这种，上下嘴唇一碰，双手一敲就肆无忌惮的人，真是无话可言

804226934

guojiguanli 发表于 2020-6-27 19:00
无脑护不是饭圈？做饭圈的事，然后说自己不是饭圈，又马上抢占道德制高点，嗯，别人都是没素质，都是喷子 ...

别人3A大作，几年磨一剑，FM一年一件。每年都在给你更新，都在修补上一个版本的不足，就被你说成了混吃等死了，真是人言可畏，人瞎手残，






我只是在针对楼主的几个问题，在进行相应的回答，到你嘴里就变饭圈回复了，真是知道一个词，就在这里瞎咧咧了

iamblack055

jsmilan 发表于 2020-6-27 15:25
1、但就游戏概念来说，6年前的 FIFAM 还是完爆FM，虽然说，可玩性确实没有FM高。
我从CM4玩过来，到现 ...

我也玩了很多代FM,从最早开始玩CM到现在，我曾经也觉得无聊，但是后来玩了纯青训，玩了别人推荐玩的环游后发现这游戏虽然创新能力不够，但是很多东西是自己去发掘游戏的，并不一定要靠游戏来帮你发掘，当你玩过比如说拯救欧冠老二，低级别联赛提升，环游后你会发现这游戏玩法有很多，只是看你自己选择面，就像很多人说FM很无聊，但是他们不看看自己怎么玩，又是下网阵，又是要人员名单，那是挺无聊，我自己也下网阵，但是我不会下名单，反而我更喜欢看球探报告买人，根据战术需求买人，并且体会各种层级，各种实力和经济实力下的转会操作对我来说，你要FM游戏创新随机很难，毕竟足球大框架在这里，足球的规则也没啥大改，你让以此基础的游戏很难创新，真要改成FIFAM以前那样，不如叫他足球人生更适合，而不是FM，所以你要强求游戏带来的新鲜感和创新以及随机很难，这个要靠自己发掘

allanwu33

iamblack055 发表于 2020-6-29 16:00
我也玩了很多代FM,从最早开始玩CM到现在，我曾经也觉得无聊，但是后来玩了纯青训，玩了别人推荐玩的环 ...

同意您的观点，FM有很多玩法。说无聊的其实没有找到FM的精髓，这个游戏只要愿意，其实可以玩很久，何况每年还在更新。

jsmilan

iamblack055 发表于 2020-6-29 16:00
我也玩了很多代FM,从最早开始玩CM到现在，我曾经也觉得无聊，但是后来玩了纯青训，玩了别人推荐玩的环 ...

我的想法就是FM做得更全面些，但想做好人生模拟，又要保证数据和比赛引擎，确实很难。
你说的挖掘游戏玩法，说得又想起以前老滚5研究配方的劲头了，问题是年纪大了，就没那个闲心去给自己制造规则添堵的兴致了。我现在玩FM，就是下个网阵，比赛跳过，开个球探工具，然后玩的就是人口买卖，枯燥养老，所以有时会觉得颇为无聊。至于名单什么的我从来不下，因为我爱随机人，我甚至觉得这是FM最大的乐趣，就是因为随机性。

1148344121

楼主，你的视角是玩家视角，但从游戏公司来看，任何对游戏的改动，都涉及到成本问题。
比如游戏引擎，如果是用现成的，是免费还是不免费，如果是自研，自研需要花费多少人力成本，注意了，S1不是EA，EA为什么要强制旗下游戏使用寒霜，还不是为了分摊研制引擎的成本？对EA这样的大公司而言，研制引擎都是一件非常核心的业务，对S1而言呢？
其次游戏的制作并不是没有重点的，FM是足球经理，他的核心玩法一直都是其庞大的数据库，所以S1必然要把绝大多数的成本投入到球探上，而对EA而言，FIFA系列的核心卖点是玩家操纵球员，所以他们在研制时的重点必然是对球员的操作与AI的改进上，双方的重点不同，自然会造成不一样的感觉，比如FIFA，在球探方面就并不注重，德托马斯的分数比不上梅伦多，稍微看过西人比赛的都知道这是扯淡，但FIFA20就是这样，可放到FM里面这种情况反倒不多见。
至于何时能够有大家理想的足球游戏，那我建议先等到GC主义实现吧，只有这种时候，做游戏的人员才不会是为了捞钱为了养家糊口去做游戏（FIFA的经理模式，明明教练已经有采访模式了，为何不增加球员模式的采访流程？说白了不还是为了压缩成本吗？重点放在能够大把捞钱的UT模式上）

fantasticdream

最简单的一个，以前FM系列边锋突破进禁区，队友位置更好，大多数都会横传，这代就特喵的无脑射门，以前的代码能做到的现在反而做不到了？？然后传中，各种突破底线附近传中被挡，以前各代FM也没见这种情况啊。这代的FM看起来就像是在吃老本，甚至吃的还不上心。

wxwds021

这游戏玩的就是数据库 模拟转会 贩卖人口乐无穷

shifttacn

fm是养成游戏

wshjue

FM里不存在大器晚成 capa的固定，紧固了足球游戏的乐趣，每一个球员每个赛季每场比赛的表现都不一样，特别是以年度来计算的，谁知道范德萨去曼联可以发挥那么好？谁知道被谢周三放弃的瓦尔迪可以代表国家队出场？除了他们自身的努力，难道不是教练的战术得当？不是教练营造的团队氛围得当？不是教练的敦敦教诲得当？
我就觉得应该取消PA制度，或是赋予教练更多的功能，让他们能够更好的调教球员，比如每个赛季发挥最好的球员，可以让他增长PA，游戏里很多球员被PA限制了成就。
当然这样做，FM每年卖数据库的策略就行不通了。

qinyatao521

我觉得现在游戏行业水平就这样了，像实况，fifa的ai还不是靠作弊提高难度，三国志系列历代AI都是智障，还有很多游戏的难度增加也基本靠数值提升来实现，也因此fm才有神阵吧。 可以试试让fifa电脑自己对战，看两把就不想看了，如果配上fm的战术策略，那也最多看个几十把就不想看了。。。不过就算后者这种水平，以FM每年增加一个DLC内容的进度，怕是有生之年都体验不了。 玩游戏乐呵乐呵得了，真想看球还得在现实里。

hanshuang

ldyq 发表于 2020-6-26 22:26
身为游戏业同行我得说两句了 两年前18年世界杯之前一年 我们公司拿了几千万找遍了国内外公司 希望能出一款 ...

确实，我自己曾经跟同学讨论过Ai实现，发现要做出一个合理跑位，传球防守的AI可太jb难了。