内锋或内切边锋怎么用

blessor

不知道怎么用。

感觉和边锋差距太大了。

首先边锋突破路径上人少，容易突，
而且突破以后下底传中或倒三角都容易出机会。

而内锋就是横着对着人最多的地方一顿突突，极大概率丢球。
就算极少数情况连突n人，结果还是从大禁区左突到右，右突到左，然并卵。不是自己勉强打飞机，就是回传一二三四再来一次。

如果能在前场大禁区前接球还凑合，但只能当前锋用了。

弱队少了两个边锋真的很难过中场，防守还很弱。

用超高强度阵逼抢拉满，能打几个反击球，但其实任何前场角色都能打，和内不内锋没关系。

另外，很多球员有双侧内切的习惯，只能打内锋，不是想强行打内锋。

kamikira

肥鸠 发表于 2021-9-26 18:58
懂了 玩进攻三叉戟  不过这样等待插上不要会不会比较好  当球到内锋的脚下时就已经可以发起进攻了   等 ...

实话实说，强队弱队你玩久了都会变成强队。那最终你就会面对无数的大巴反击，而非能让你从容快攻的场面。

这时候就能体会为什么所有豪门都想要瓜迪奥拉。

反正你最终还是要大巴不是吗？

好，就算你不是大巴，我也给你压成大巴，然后就破你大巴就完事了。


纵观世界足坛这么多年，要说哪一年的某某球队很牛逼那多了去了，最近的话就是利物浦了，为什么现在利物浦又不行了，很简单，几乎所有球队面对你欧冠冠军，英超冠军那就是大巴摆起来，你三叉戟反击不是很吊吗，我就站自己半场不出去，我让你反...


破密集防守从来都是足球世界的世界难题，反击不难学，真的。为什么梅西被称为天才，我个人觉得就是因为他的攻坚能力独一档，你要说打反击大空间给你带球过1-2个人射进去，这就能叫球王了吗？显然不行的。

扯远了。
回到你的问题，那就是假如你那么设定的话，那么就会发生楼主遇到的那种xjb带到人群里的问题。因为面对人群的概率要远远大于面对大空间只用过1个防守球员的概率，所以不是不能弄，但是你弄的话就要搞那种快反，我发的V4版左右互搏就是那个理念，断了球就靠三叉戟打身后，打不通就接着抢。

kk0201234

内锋感觉要高ca，速度快才好用，而且攻击性中场不能放人，前锋要偏策应的角色，我拉什福德上个赛季进了16个，已经很高兴了

blessor

kk0201234 发表于 2021-9-26 15:41
内锋感觉要高ca，速度快才好用，而且攻击性中场不能放人，前锋要偏策应的角色，我拉什福德上个赛季进了16个 ...

这种还是等于前锋吧，只有在禁区附近接球才有威胁。
比直接放个前锋多点防守作用。
但在中场线接球就恶心了，负作用，最好情况回传，经常触发盘带，然后直接带给对面，白给。

总觉得同一个人，没有内切习惯当边锋用会强很多。

kamikira

如果想打出你想要的效果，一般来说符合这两个条件比较容易达成：1、快反；2、进攻内锋。

blessor

kamikira 发表于 2021-9-26 15:58
如果想打出你想要的效果，一般来说符合这两个条件比较容易达成：1、快反；2、进攻内锋。

有合适的战术吗指个路

kamikira

到我战术贴里下载使用，目前最稳的是SnCV4

kamikira

我之前在其他的帖子里有比较详细的写过关于策应、进攻的边锋与内锋与内切边锋的差异性和特点。

简单说你可以这样理解：内切类的突破方向是横向，或者说是往禁区，边锋突破方向是纵向，也就是底线。接球位置的话，内锋接球更靠近禁区且喜欢背身接球，内切边习惯持球进攻，不习惯背身接球（关于这个的结论分析是根据高亮关键属性中身体属性要求那一块分析的）。

而进攻和策应的区别嘛，简单说，进攻职责喜欢跑深了接，策应喜欢回撤拿球，那么直观来看怎么解释呢，那就是接球位置，策应的接球位置低，进攻的接球位置深。

kamikira

楼主如果是想自己设计战术的话，那我多说几句吧。

接上一楼的解释来看，举个例子。

例如你左前锋是要用策应内锋，好，那么你要在空间上脑海中理解，他是要回撤一些接球的，这会产生几个问题，第一，他回撤了，这个边路的前插要有人去做，否则就会浪费进攻空间，或者说感觉以少打多。第二，他喜欢持球进攻了，这一侧的中场一般选择上不会选AP-A，因为无球站位大概率会重叠，或者说很接近，那么你的空间区域利用率就低了。

如果你看懂了这一块，那你基本就知道该怎么设置你的左中场、左边锋、左后卫这三个人的司职如何搭配最为合理了，同样右侧也是一样的。当然这里谈的是433体系，4231的话会截然不同，因为我也并不是专门研发4231的，故在这里不做展开。

blessor

kamikira 发表于 2021-9-26 16:11
楼主如果是想自己设计战术的话，那我多说几句吧。

接上一楼的解释来看，举个例子。

你的意思还是要让内锋在禁区前接球打最后一攻或一传嘛。

那么怎么解决内锋在中场线接球后带球白给，
以及对于弱队，内锋不负责组织，如何过中场。

刚才测了下你的阵，用阿斯顿维拉打曼联，这俩问题还是解决不了。


我认为，

对于强队而言，其实也是边锋更强，因为边锋既能组织又能终结，内锋只能终结。关键内锋还自带中场带球白给buff。
只不过强队用什么战术都可以赢而已。

blessor

仔细考虑了一下，觉得是ai设置问题，因为显然无论是在中场横着对着人堆突突突，还是带球绕着人群从球场左边线带到右边线，都是非常愚蠢且没有任何意义的行为。
而更愚蠢的是这过程一旦触发，传球键就扣掉了，就不传球。

可能目的是让内锋在禁区附近这么做，但实际上内锋经常在中场线这么做。算个bug。

不知道想法对不对。

kamikira

blessor 发表于 2021-9-26 16:23
你的意思还是要让内锋在禁区前接球打最后一攻或一传嘛。

那么怎么解决内锋在中场线接球后带球白给， ...

想解决接球白给的问题，这个就是相反操作了。

解决白给，首先要解决这个球员的激进程度，所以给他策应，外加球队风格是传控。


另外你不要只抓某一场来回测，只要平局输球都是错阵，这个想法不太对的。

系统有时会给你设置一局你无论如何都很难赢下的场次（大多数是客场，且你总是希望用同样阵型同样首发不同战术来测试时）

举个例子，曼城开档，第一个热身赛踢中央陆军，中立场地（但实际上你在客队），433阵型，且首发不变的情况下，无论你怎么调战术，都是平负。（如果遇到系统局的情况下）

但是不影响这个阵型会让你整个赛季胜率达到65%以上，不败率85%以上。


另外就是你对于内锋的印象是基于哪些现实球星的风格来参照的？
英国佬的内锋并不是现实意义上的内锋这个你要先明白。

kamikira

blessor 发表于 2021-9-26 16:38
仔细考虑了一下，觉得是ai设置问题，因为显然无论是在中场横着对着人堆突突突，还是带球绕着人群从球场左边 ...

你说的问题呢，一部分可能是你的球员整体CA低于对手太多，综合因素系统判定你必输。所以只是如何演示给你你怎么样输的而已。那么内锋盘带被断球反击的进球模式是他预先设置过的剧情之一，巧合用来算入你的结果上了，也许因为你防守体系就很完善了，系统并不认为你会正常丢球，所以安排一些不靠谱的镜头。

kamikira

最后引申一下这个433体系，说到433那就是西班牙、荷兰，而主要是西班牙、巴萨、皇马这三个球队。其实皇马曾经4231,442都打，所以主要是巴萨和西班牙踢433比较主流。

巴萨的433，那就是3个前锋，所谓前锋，就是要包办进球的，所以这三个前锋综合能力一定会很强。然而一般普通球队，指的是当前联赛非顶级球队（低级别的联赛第一第二也算顶级球队）没有那个资源去安排三前锋，基本都是单前锋+前腰或者双前锋，所以说不要强行追求用维拉踢433主流去稳赢曼联

kamikira

而西班牙的话，是传控，这个体系很有意思，可以以弱胜强，或者说是打的一个渗透，而非实力碾压。假如你真想继续研发，我建议你试试走传控，多打两个边路，打透打穿，多点开花。 用瓜迪奥拉的话来说，当对手都拿不到球的时候，他们如何开展进攻？ 很简单的道理，但问题就在于弱队的逼抢有多大效果，一旦逼抢能力达不到，或者说游戏里不奏效，那么防线的压上就会造成后场空虚，这个想必看球的都懂。

blessor

kamikira 发表于 2021-9-26 17:15
你说的问题呢，一部分可能是你的球员整体CA低于对手太多，综合因素系统判定你必输。所以只是如何演示给你 ...

我不是以输赢为标准，而是以球员是否能做出正确选择，是不是能达到战术目标为标准。
当然我不知道fm的引擎是不是计算每次的选择。还是像你说的，先算出结果，再安排过程。
目前测试别的战术，感觉过程计算还是挺多的。


举例来说，因为实力低，做正确的选择，还输了，那我也认为是理想战术。
比如，ca劣势，短传，盘带都不够过中场，我安排的战术是由两个dm出长传找前场边锋空当，
因为dm虽然是我队里传球最好的，再加上传边路习惯。
但长传本来就难，加上边锋跑位成功率，所以经常传，但经常失败。
完全ok，按我的战术目标去做，实力差该输，输就输了。
至少相比短传，盘带战术，是更好的选择。


内锋的问题是，我完全无法理解他在中场线横切的意义，感觉搭配在任何战术里都是负作用。现在我认为是个bug。

在强队中，这个问题也避免不了，你可以开全场看几波进攻观察一下。
无非是强队中场实力强，过中场的机会更多，于是容易在关键镜头里看到内锋在禁区附近接球有了作用。
实际上在过中场的时候内锋白给了更多球没体现在精彩镜头里。


现在我的问题就是，可不可能安排合理的战术，让内锋不在中场白给球权，或者让内锋在中场的横切有意义。

blessor

kamikira 发表于 2021-9-26 17:24
而西班牙的话，是传控，这个体系很有意思，可以以弱胜强，或者说是打的一个渗透，而非实力碾压。假如你真想 ...

至于逼抢，在fm里无法体现出现实意义。

因为ai不会拉逼抢，所以玩家逼抢强度拉高，就是单向开挂。体现在场面上，就是利物浦都可以被保级队抢的传不出球。

我个人是尽量不用超过ai强度的战术，不然没什么意义了。
只要高强度逼抢加不离谱的前场配合打反击，保级队打利物浦都能有7成以上胜率。

blessor

kamikira 发表于 2021-9-26 17:24
而西班牙的话，是传控，这个体系很有意思，可以以弱胜强，或者说是打的一个渗透，而非实力碾压。假如你真想 ...

至于传控，说实话很少看到有意义的传控战术。

一般玩家所谓传控战术，就两点，
一是进球镜头里，有很多传控进球，
二是胜率高。

但实际上看全场的话，核心根本不是传控，而是在高压逼抢所获得的远多于对方的球权优势，和经常能在对方前场断球带来的人数优势。

实际是靠着逼抢得来的远多于ai的球权优势，在对面禁区无限玩传控，玩多了总会进。

这和传控战术所追求的用传球调动对面寻找进攻机会，用控球代替防守减少失球，相差甚远。

kamikira

blessor 发表于 2021-9-26 17:58
至于传控，说实话很少看到有意义的传控战术。

一般玩家所谓传控战术，就两点，

我自己最近无聊开曼城档专门设置的双内锋传控，控球率基本都在65%以上，射门次数高的到30+脚射门，低的话也有15+，射正率也很高。我的体系是传控不反击，双内锋在攻防转换时中线边路拿球会带两步短传回给边后卫，边后卫回给后腰或中前卫，并不是你遇到的那种情况。
然后我看到你上面有提到双后腰？
如果你是4231体系那咱们就不用讨论了，因为我是专业研究433的。 4231体系里怎么搞内锋，以及内锋是如何发挥的我并没有研究过。

补充一下，我的战术强度是灰色无红，全场高位逼抢，防线很高。但我逼抢主要是前场6个人，即3中场3前锋，四个后卫包括边后卫是默认司职，不强行凶抢也不贴身。

你想前锋不带球突，在攻防转换里把那个反击给去掉，点上保持阵型，这个东西很大程度上影响你转换时的丢球率，当然也同样影响你是否会反击。

blessor

kamikira 发表于 2021-9-26 18:12
我自己最近无聊开曼城档专门设置的双内锋传控，控球率基本都在65%以上，射门次数高的到30+脚射门，低的 ...

把战术或存档发来研究一下？
最好是存档，方便点。

xishua3001

内锋和内切型边锋确实挺迷的