(11.11更新角色职责也影响成长)(双倍强度睡觉=双倍效果!?）总结训练机制规律+训练方案

harvestgreen22

所有的东西都可以从这个表里得出，有些零散的球员图就暂时不上传了
为了解释清楚，篇幅比较长，有些东西可能写着写着忘了，如果记得，之后再补，
你可以只看其中感兴趣的部分。


最下面有训练方案（很多种选择，只给出其中的一种）

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(10月30日)更新一些附带额外重点速度的情况，并且对前面个别组增加一些样本量来缩减随机性带来的影响:


最下面提到，实际使用的过程中发现守门员特有属性没法得到训练（比如反应之类的）
如果想练守门员，可以考虑改成
[速度]+[单刀球]+[练习赛]+[额外重点速度]，3.4三大主要属性，10.7CA增长
作为对比，之前的3个方案：
(1)[速度]+[额外重点速度]，4.2三大主要属性，3.0CA增长
(2)[速度]+[后场发动]+[额外重点速度]，3.2三大主要属性，9.1CA增长
(3)[速度]+[练习赛]x2+[额外重点速度]，3.0三大主要属性，12.1CA增长

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(11月1日)更新

[速度]+[全部]+[额外重点速度]，3.2三大主要属性，6.3CA增长
不错有50%的增长都在速度上，可以作为1-2号方案的中间品

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(11月2日)更新
加入比赛次数的影响：

1.
[速度]+[全部]+[攻击]+[防御]+[练习赛]x2+[后场发动]+[扑救能力]+[控球率]+[额外重点速度]
在参加0场比赛的时候，拿到了12.4的CA，其中3.0是三大主要属性
在参加10场比赛的时候，拿到了16.6的CA，其中3.03是三大主要属性
在参加20场比赛的时候，拿到了20.8的CA，其中3.42是三大主要属性
在参加30场比赛的时候，拿到了23.8的CA，其中3.58是三大主要属性
平均每10场比赛增加3.8的CA

2.
[速度]+[练习赛]x2+[额外重点速度]
在参加0场比赛的时候，拿到了12.1的CA，其中3.0是三大主要属性
在参加30场比赛的时候，拿到了20.8的CA，其中3.6是三大主要属性

3.
纯休息、1至3个[速度]，大致差不多，区别在有不同的身体分配

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(11月2日)更新
现在在研究 “双倍强度”，似乎双倍训练强度可以加强这个“权重”分配，让身体属性增长更大！？

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(11月2日)大更新↓↓↓

测了整个上午

暂时的理论猜测是这样的：

训练就是对分配能力进行分配
我在实际测试观察中，发现一个现象，在比赛或者训练后，球员的属性并不增长，而能力却增长了。

比如说，球员某属性是10点，隐藏中推荐当前能力是100，能力是100，潜力是150。
某比赛后，球员某属性仍然是10点，隐藏中推荐当前能力是100，能力是102，潜力是150。
能力增长了2点，但是推荐当前能力没有变，属性也没有变，直至下次“成长报告”，这个推荐当前能力是100会突然变成102，某属性突然变成12。
这个过程，大胆的猜测就是“属性按照权重进行重新分配”。
重新分配除了正常的能力上升，分配，
也包括了球员年老后，能力下降，能力低于当前推荐能力，进行重分配
也包括纯身体训练时，精神和技术都下降，身体上升这种


如上面的表格所示
大胆猜测，双倍强度等于将分配权重加倍（实际效果可能不到一倍）了
其中的Q5和H，均不参加任何比赛，纯睡觉睡一个季度
（休息）无训练，增加3.7的三属性，3.2的CA
（休息）无训练+[额外重点速度]+[双倍强度]，增加5.7的三属性，3.9的CA


其中的D5和I5，均参加30场比赛
[速度]+[额外重点速度]，增加4.5的三属性，5.9的CA
[速度]+[额外重点速度]+[双倍强度]，增加5.4的三属性，6.9的CA


通过设置：训练--休息--弹性训练强度：没有安排，没有安排，没有安排，双倍强度，双倍强度
改变了分配的权重，从而需要增强的属性的增加概率大幅加大了。比如说比如说，某属性分配到1.5点权重，它下次成长就可能变成1或者2，但是如果通过[双倍强度]，某属性比如分配到2.1点权重，它下次成长就可能变成2或者3，从结果来看就是得到了玩家所需要的东西

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从表里可以看到，实际上[（休息）无训练，完全不训练，纯休息]+[额外重点速度]+[双倍强度]，已经可以替代[速度]+[额外重点速度]+[双倍强度]了


(11月2日)大更新↑↑↑

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(11月5日)更新



有一组数据漏统计了，修复了一下

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(11月8日)更新


几个新组合

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(11月8日)更新

视频讲解（基本上所有内容在表格里都能看到，只是解释这个表格出来的不同数值所体现的东西）
https://www.bilibili.com/video/BV13rDQYeEQG

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(11月10日)更新

几个组合

如果有兴趣测试，可以下载这个
https://pan.baidu.com/s/1KH5pzjP2-J3M1qO1vOd1xQ 提取码: u5ci
我没有精力遍历所有的组合，所以如果你想自己尝试有没有什么新的可能或者新机制，可以自己动手，有什么新发现分享（注意控制变量法）

使用方法：放入\games（你保存存档的位置），读取存档。

编辑好你需要的变量条件、日程，休假直至赛季结束（比如次年6月1日）

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(11月11日)更新
我使用的训练日程是[速度]+[练习赛]x2+[全部]+[额外重点速度]+[双倍强度]，它在表格里的L5组，
在28组数据中
A组的28个进攻型中场（左/右）在位置/角色/职责的训练里选择了 “内收型边锋（策应）”
B组的28个进攻型中场（左/右）在位置/角色/职责的训练里选择了 “边路进攻核心（策应）”

“内收型边锋（策应）”和 “边路进攻核心（策应）”有相同、也有不同的高亮属性。
在测试里，我关注他们所“特有”的高亮属性。
比如说， 只有“内收型边锋（策应）”有“传球”高亮，而只有“边路进攻核心（策应）”有“射门”高亮

结果
所有的“内收型边锋（策应）”独有属性，比“边路进攻核心（策应）”，刚好(平均)多3%
所有的“边路进攻核心（策应）”独有属性，比“内收型边锋（策应）”，刚好(平均)多3%
也就是说：
在此条件下，使用不同的位置/角色/职责，产生了6%的属性分配差别

由于我的测试条件是用了[额外重点速度]+[双倍强度]，这很可能已将一部分分配权重拿走，所以猜测原来的差距可能是＞6%的
所以：
同样是当前锋，如果你需要他有更多的速度和盘带，就不要选“抢点型前锋”而是选”突前前锋“

图片由于论坛服务器有问题无法上传

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1. 20职业每赛季比10职业多拿近似一倍的成长
隐藏属性20职业，20岁，仅通过训练，最大平均获得12.5的CA，极值约15.0CA （单位是每赛季）
隐藏属性10职业，20岁，仅通过训练，最大平均获得6.5的CA

2. 不训练，身体类属性一直会自然增长，精神类和技术类会自然下降
查看其中的无训练（如H组）完全不训练时，一赛季后，速度、爆发、弹跳增长了3.7属性，CA增长3.2
（如果没提，默认是20职业）

3. 苦练身体类训练没用
苦练（如G组）速度、爆发、弹跳增长了3.3属性，CA增长3.7
分配到身体类有一个比例上限。

4. 身体类训练，应该安排1个每周
如J组和L组，只要有1个身体类（速度、对抗、身体）训练，就可以保证速度、爆发、弹跳属性在总增长里有一定的权重

5. 其他类的训练越多，分配到身体类属性的CA越少
如W组和S组，前者速度、爆发、弹跳增长了2.0属性（大幅降低），CA增长6.8

6. 速度、爆发、弹跳、盘带（重要性从前到后排序）是游戏里对胜负影响最大的属性
其他属性不是没用，只是相对的，在“花费”相同CA下，强度大幅弱于这4种属性。
所以速度、爆发、弹跳越高越好

7. 只练身体（精品），还是尽可能拉高CA（速成品），是一个选择题

一个经过简化的、理想环境的情况：
训练方案A，1个赛季，速度、爆发、弹跳增加10CA
训练方案B，1个赛季，技术、精神增加50CA，速度、爆发、弹跳增加10CA

球员G，只使用方案B：第1个赛季，50能力增加到了110能力。第2个赛季，110能力增加到了170能力
经过2个赛季，这个球员一共增加了“速度、爆发、弹跳”20CA，同时技术、精神增加了100CA。
此时，这个球员18岁。能力170，潜力170。其中20的能力是游戏里最有价值的“速度、爆发、弹跳”。

球员H，只使用方案A：第1个赛季，50能力增加到了60能力…
经过4个赛季，这个球员一共增加了“速度、爆发、弹跳”40CA。
此时，这个球员20岁。能力90，潜力170。其中40的能力是游戏里最有价值的“速度、爆发、弹跳”。

由于游戏机制的问题，速度、爆发、弹跳高就是强，这个90的球员H很可能比170CA的球员G强。再在第5个赛季用方案B，
此时，这个球员21岁。能力150，潜力170。其中50的能力是游戏里最有价值的“速度、爆发、弹跳”。其中50是新增的技术、精神。技术、精神不至于成为短板，身体属性又很强。

8. 速成品 还是 精品？
从上面这个简化的理想环境可以看到，
如果想要速成品，你找表格里既省体力、又增长CA多的训练计划即可，
如果想要精品，那就选择三大身体属性增加多的训练计划。真能达成一个速度20、爆发20、弹跳20的球员是非常非常强的。
当然训练方式也可以折中。

9. 球员大于26岁基本不增长
如果一个年轻球员的隐藏：职业低，那他的每季度增长就少
如果一个年轻球员的隐藏：职业高，那他的每季度增长就高
无论选择速成品 还是 精品，都要注意这些球员剩下的时间，还有就是潜力还剩多少可用值。
另外潜力和当前能力差距大的时候，每赛季得到的属性越多（可以趁这段时间练最难练的身体，等能力上去了再转综合训练）。

10. 额外重点就是增加了分配给这类属性的权重
查看Z组和S2组

11. 如果没有精神类的权重，精神不增长。如果没有技术类的权重，技术不增长。
查看如V组、N组。
再对比如L组、A2组

前者V组、N组，身体类（速度、对抗、身体）训练，都是负数的 “技术”，“精神” 权重。
如果一个赛季只有这种训练，那么“技术”，“精神” 没有任何增长权重，就不会增长，你可以通过这种方式来“避免精神、技术占用CA”。

后者L组、A2组，“技术”，“精神”，“身体” 都有权重，所有属性都能增长
由于论坛限制每日图片上传量，就不上图了


12. 为什么你的结果和之前那个贴里老外的结果有相差
他测试时似乎没有设置所有球员禁赛。导致所有球员都得到了由于比赛的额外CA增长。另外就是他没测和发现不同训练项目之间会互相“抢”权重。
顺带一提。球员一个赛季越多比赛越好，比赛的声望越高越好。
不严谨验证，包括约友谊赛，约声望高的对手，增加的属性也会更多。

13. 球员位置影响属性增长的分配
比如前锋、边锋这种总获得更多的速度、爆发、弹跳。我不太清楚如果一个球员能踢好几个位置，他会按照哪个位置来分配

14. 额外重点
如第10点说的，额外重点无脑选速度（非门将）

15. 训练方案


需要比赛状态+较快训练速度(对应表格里的12.5CA每赛季)
发现不够比赛状态的话可用，也有其他选择，可以看表格里自由配搭
需要比赛状态 较快训练速度(12.5CA每赛季).fmf (19.25 KB, 下载次数: 413)

2024-10-28 21:13 上传

点击文件名下载附件

(10.29)据说导入不了，不知道是不是字符太长导致的，重新传一个:
较快训练速度 12.5CA每赛季.fmf (19.2 KB, 下载次数: 819)

2024-10-29 07:03 上传

点击文件名下载附件

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不需要比赛状态+中等训练速度(对应表格里的9.0CA每赛季)
正常用
不需要比赛状态 中等训练速度(9CA每赛季).fmf (19.25 KB, 下载次数: 198)

2024-10-28 21:13 上传

点击文件名下载附件

(10.29)据说导入不了，不知道是不是字符太长导致的，重新传一个:
中等训练速度 9CA每赛季.fmf (19.2 KB, 下载次数: 490)

2024-10-29 07:04 上传

点击文件名下载附件

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不需要比赛状态+慢速高质量训练速度(对应表格里的3.5-4.0CA每赛季)
用于练有足够时间的青年高潜力球员（11月2日废弃）
不需要比赛状态 慢速高质量训练速度(3.5CA每赛季).fmf (19.28 KB, 下载次数: 185)

2024-10-28 21:14 上传

点击文件名下载附件

(10.29)据说导入不了，不知道是不是字符太长导致的，重新传一个:（11月2日废弃）
慢速训练速度 3.5CA每赛季.fmf (19.2 KB, 下载次数: 464)

2024-10-29 07:04 上传

点击文件名下载附件

(11.2)更新替换版本
这个方案修改成[纯休息]+[额外重点速度]+[双倍强度]，纯休息就是完全不摆任何训练，只留[休息]，注意不要留[恢复]，因为[恢复]会产生负面分配权重，因为是纯休息就干脆没有计划，也就不上传计划了(旧的只放一个速度也可以用，几乎没区别)

如果还有BUG，请自行创建，一共有以上图片里的训练就行，无需按照固定顺序，或者固定在周几

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个人训练额外重点选择：速度
弹性训练强度选择：没有安排，没有安排，没有安排，普通强度，普通强度（11月2日废弃）
(11月2日)更新，改成
弹性训练强度：没有安排，没有安排，没有安排，双倍强度，双倍强度


16. 特殊：如何练一个CA虚高，战斗力低的球员
训练计划里多加点[攻击]和[防御]还有战术训练类，不要添加身体类的训练

17. 球员抱怨训练太多/太少/不喜欢这类训练
个人页面设置球员的定位和额外重点、在训练日历里自己调好训练计划
在职员-职责-训练职责里将训练交给助教，确定。
在之后需要改动训练计划时，弹出窗口：你的助理目前负责训练，确定要改变他的安排吗？
选择“是的仅此一次”。
这样表面上还是助教在控制训练，但是实际个人训练和日常训练都是你在安排，NPC不会抱怨NPC，满意度里就没有抱怨了。

18. 分两批不同的训练
如果有值得特化训练方案的，可以把球员“转到18岁以下”扔到青年队，然后在职责里选自己控制训练方案，屏幕左边会多出一个“18岁以下”，里头可以改青年队的训练方案，这样就可以把主力的训练和潜力青年的训练分开。

19. 刚刚出的一个练得比较顺利的的边锋例子(10.29)


打了青训mod刷出的中国青训随机人。练了5个月，速度从15涨到18（运气好，随到上限了，又因为是边锋定位，速度增长会比中场后场更多）。
隐藏：职业17，潜力147。当前能力71。
打了9场正规比赛，11场友谊赛。
用的训练计划是1[速度]+1[后场发动]的那个。

平时不在训练里用[练习赛]补比赛状态，而是用友谊赛补。
原因是[练习赛]似乎也属于训练，它是什么属性都加，因此会分走一点增长里身体类属性的权重（没有严格测试），而友谊赛属于比赛，不会分走身体属性

然后我现在大胆的猜测，这个“训练属性”的分配权重会不会也影响比赛拿到的属性的分配？

20. 实际使用的过程中发现守门员没法得到训练
因为守门员有守门员的特殊属性，
这些属性因为在[速度]训练里没有权重得不到锻炼，
考虑到守门员也需要培养，我再试多几种组合（比如加入1个[全部]或者[守门员类]之类的）看看能不能让守门员的属性也能被练

綿羊豬

weibin37 发表于 2024-10-30 20:35
你这想法不对，楼主做了这么多测试，是为了研究出一个能练出最好身体的最科学的方式，又不是钻AI的漏洞。

所以說我抱怨的對象不是樓主, 是遊戲製作公司SI.

因為這結果再次暴露FM身為模擬遊戲的不及格處, 最有效的訓練法竟然不真實也不科學, 而且看來是積弊很多代都不改的問題.

綿羊豬

雖然這麼說很不禮貌, 但全休息最強這結論, 真反映SI是個大笑話

之前哪一帖測試外租到不同俱樂部的差異, 發現成長速度上 不可觀看>僅觀看>可執教, 我猜會不會跟樓主這結果有關, 不可看的俱樂部訓練沒開默認全休息, 反而成長最快

戈壁滩的戈

大佬辛苦了！！！要想涨能力，平时多休息

harvestgreen22

灵感最初是来自一个youtube视频做了一堆200潜力20职业的青年，完全不训练，最后都长成了全20身体属性的身体超人，而且这种低技术、低精神、高身体的球员能维持英超榜首

k321

bigxiong 发表于 2024-11-11 17:53
门将怎么独立训练 他不是跟全队一起训练的吗 训练日程跟其他的一起怎么办？可以独立给门将弄个训练日程？

全队日程就是 全部+扑救能力+额外+双倍强度，在扑救训练里，进攻小组和防守小组也有20%权重的个人位置训练，所以扑救能力也相当于团队训练，各练各的

全部是几乎所有球员的属性都在练，然后用额外和双倍来增加训练的权重，所以额外练的啥就能涨啥

k321

bigxiong 发表于 2024-11-11 16:28
所以 门将现在改怎么训练

全部+扑救能力+额外+双倍，门将的关键属性都会涨，有比赛踢的前提下

Miscry

所以其实就是统一额外重点速度，一周中【速度+练习赛*2】（方案一，12.5）；【速度+后场发动】（方案二，9）；【速度】（方案三，3.5），其他全部休息？真反直觉啊。那么简单省事的话，就一线队正常选择【方案二】，要练的年轻小妖放18岁以下选择【方案三】？

harvestgreen22

zmxlegend 发表于 2024-10-31 03:24
可能测试环境和楼主不同，也可能是我没完全理解楼主的意思，但我的测试结果是额外重点+每周1次速度2次练习 ...

我这个区别是
1.所有球员禁赛，避免比赛带来的干扰
2.职业20（也有测职业10的）

我测了一下这个
[身体]x2+[攻击]x2+[防御]x2+[练习赛]+[低球防御]+[额外重点速度]，2.8三大主要属性，11.9CA增长

然后职业高低导致增长曲线的高低，但是也导致了上限的高低，所以职业20的结论基本能用在职业10上。

整个测试目的实际上是：
找出尽可能增长更多速度、爆发、弹跳的前提下，不增长太多的CA，这样养出来的是强度最高的。
也就是说除非要急着兑现潜力，否则总CA提升不用多。

这主要原因是老外的一个大数据测试，经过测试并证明，某些属性可能会花费大量CA，但实际上它们的作用很小
它将两组人，一组技术和精神属性花费11点CA，最终平均多进了5.9个球/赛季
另一组速度和爆发花费6点CA，最终平均多进了18.1个球/赛季，
如果仅以这个测试来粗糙的猜测，那速度、爆发，每2点就转化成了6个进球，技术和精神每2点则是1个进球，相差了6倍，


所以，比如我3个方案的2个：

(2)
[速度]+[后场发动]+[额外重点速度]，3.2三大主要属性，9.1CA增长
其中近似3.2/9.1=35%才是有效增长。
那剩余部分(9.1-3.2)=5.9，实际上效果只近似是5.9/6=1CA的战斗力，总共战斗力是3.2+1=4.2

(3)
[速度]+[练习赛]x2+[额外重点速度]，3.0三大主要属性，12.1CA增长
其中近似3.0/12.1=25%才是有效增长。
那剩余部分(12.1-3.0)=9.1，实际上效果只近似是9.1/6=1.5CA的战斗力，总共战斗力是3.0+1.5=4.5，“战斗力增加”确实比前一个方案多了，但是占用的潜力比前者也多得多，因为要考虑到比赛也增长能力（也就是占用潜力），我的目的是压低这个训练占用的潜力的同时让其中的主要属性尽量多涨

harvestgreen22

giddne 发表于 2024-11-8 12:59
照片太糊了，我直接发字吧，下面就是图中的文字：

训练评分这个我不太认同，这游戏的训练评分应该是假的。然后即使玩家所有球员隐藏职业都是20，精神全满，也会强制有一批人训练评分低。即使所有球员职业1非常不敬业，也会强制有一批人训练高分。这个训练分数其实就是做一个假的界面让玩家去批评或者鼓励互动，增加士气用。

harvestgreen22

dennis17 发表于 2024-11-1 15:35
提一个想法啊，这些测试都是度假和手打的算法很可能不同。度假我估计就是主要看CA了，而爆发速度这两项恰 ...

也就是说
增加等量属性点数下，速度爆发更强，
增加两倍CA的精神技术属性，比起1倍CA的速度爆发，速度爆发还是强得多
如果把这个“6倍效果”硬套上去，比如我3个方案的2个：

(2)
[速度]+[后场发动]+[额外重点速度]，3.2三大主要属性，9.1CA增长
其中近似3.2/9.1=35%才是有效增长。
那剩余部分(9.1-3.2)=5.9，实际上效果只近似是5.9/6=1CA的战斗力，总共战斗力是3.2+1=4.2

(3)
[速度]+[练习赛]x2+[额外重点速度]，3.0三大主要属性，12.1CA增长
其中近似3.0/12.1=25%才是有效增长。
那剩余部分(12.1-3.0)=9.1，实际上效果只近似是9.1/6=1.5CA的战斗力，总共战斗力是3.0+1.5=4.5

lingzhou

老哥有心了

皮皮飏

好帖支持了

Lema

厉害的支持

YangWenli

好多休息，现实里这样球员很爽了

晓文

老哥 训练计划导入不了哈

harvestgreen22

晓文 发表于 2024-10-28 22:47
老哥 训练计划导入不了哈

我这里没问题，也许因为是半职业/业余俱乐部的原因？
如果是半职业/业余俱乐部，我不知道怎么设计一个对应的半职业/业余的，只能手动添加，你看那3个图，一共就1-3个训练。自己塞新建一个比导入还快

zxfjy123

这几天辛苦啦 ··得开个新档 啦

失约的海

支持一下！

晓文

harvestgreen22 发表于 2024-10-28 22:51
我这里没问题，也许因为是半职业/业余俱乐部的原因？
如果是半职业/业余俱乐部，我不知道怎么设计一个对 ...

好的 谢谢。我估计是文件名的关系。和之前有一个训练计划一样的问题。

李登星

啊？这么多休息吗

leeadrian

大佬，好像真的导入不了

harvestgreen22

leeadrian 发表于 2024-10-29 04:41
大佬，好像真的导入不了

我也不知道什么回事，重新传了一个你试试

harvestgreen22

李登星 发表于 2024-10-29 00:16
啊？这么多休息吗

因为这游戏大量训练不会加更多的CA，你看表里的其中一个，每周5天训练，每天都高强度练，结果一看结果，一样

所以通过穷举法，选择耗体力少、单个训练又能加极多有效CA的训练

leeadrian

harvestgreen22 发表于 2024-10-29 07:05
我也不知道什么回事，重新传了一个你试试

大佬，还是一样，打不开

harvestgreen22

leeadrian 发表于 2024-10-29 07:49
大佬，还是一样，打不开

我也搞不懂原因，那只能手动添加吧

zmxlegend

那这每周只需要这么少的训练，半职业和职业涨ca训练上岂不是没太大区别 比赛多的时候2个练习赛保证不了 但方案2一个身体训练+后场发动还是可以的

AZMAT

我去，颠覆认知啊

shenjinshuo

啊，真的答案是全休息阿