（球员的年龄-能力衰退）全休息掉CA问题

harvestgreen22

https://pixeldrain.com/u/11u6NgKd

Excel看得更加清楚一点

更新↑↑↑↑↑↑

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简单的说：
到25岁时，全休息训练就会掉CA，因为年龄到了


图太大，全图超过论坛允许最大图片大小上限：
https://ibb.co/4P6FJRJ
https://pixeldrain.com/u/EZWvYT2m

测试存档（不测试不用下载）：
https://pixeldrain.com/u/ok5kUjLN

15-18岁是最大成长期，18岁巅峰成长。
15-18岁时，相比起20岁时，多增加的CA并不能多加在身体上，只能多加在技术和精神上，这是因为身体属性有某种硬编码上限


注释：
图里的表，都是只测了1次，随机性会带来误差。测试用来大致辨别各个训练分别加了什么权重，
测试条件默认为全属性10，PA200，年龄20岁，受伤、肮脏1，职业20。球队里有1守门员，2中后卫，2边后卫，1后腰，1中场，1前腰，2边锋，1前锋。小组里按照默认分布，防御小组有2中后卫，2边后卫，1后腰，攻击小组有1中场，1前腰，2边锋，1前锋。教练组都是5星，训练设施5星，测试1个赛季，并且进行30场比赛。其中比赛次数和职业都对能获得的CA有较大影响。
图片的[双倍强度]=训练页，休息页，弹性训练强度，设置为“没有安排、没有安排、没有安排、双倍强度、双倍强度”

giddne

之前27岁往上都是老b不会再涨了，24好像有大器晚成的说法，有一些球员会涨。然后买进来的球员由于会有一段适应期，会有半个赛季到一个赛季ca值不变，所以一般24岁就是买进一个你想再练一练的球员最后的机会，25岁往上的球员买进来基本就不会再有大幅变动了。

giddne

这个以前很多人都是测试过的，之前的训练方法都是18岁以下双倍身体，因为这个时候训练涨幅大，补体比赛都行。18-21转到二线队要么接着练要么租出去，这个时候训练能拿的ca就开始变少了。21岁后就只能从比赛里那ca了，所以这个时候就是决定要留着练还是卖，肉长的不好基本就直接卖了。

L4FDYOS

很棒啊，这个测试。

lincunxian3000

明白了，27岁可以卖了

huyuekun

giddne 发表于 2024-12-25 23:49
之前27岁往上都是老b不会再涨了，24好像有大器晚成的说法，有一些球员会涨。然后买进来的球员由于会有一段 ...

也和位置相关，前场球员的成长年龄更小一点，23-25岁左右基本就达到了巅峰期，后面很难有寸进

但后场，尤其是中卫，基本会在28岁以后才步入巅峰期，而门将的巅峰期甚至会延长到30岁左右

wjjwu1

咋练呢，困惑

harvestgreen22

wjjwu1 发表于 2024-12-26 08:43
咋练呢，困惑

我还没开始想，按照实际情况实际调整？


B站评论区的网友的想法：“那么看起来u18用7恢复训练法，u21转用全休息，一线队再用7恢复训练法保证26岁以上球员不掉ca，这样应该是比较合理的选择”

Lema

https://sortitoutsi.net/content/ ... se-from-si-is-a-lie

可以看看这个

wjjwu1

Lema 发表于 2024-12-26 10:11
https://sortitoutsi.net/content/67377/when-do-players-peak-in-football-manager-the-advise-from-si-is ...

守门员的峰值年龄为 28 岁或 27-31 岁之间
中后卫的峰值年龄为 27 岁或 26-31 岁之间
边后卫的峰值年龄为 25 岁或 25-29 岁之间
中场球员的峰值年龄为 25 岁或 24-30 岁之间
边锋的峰值年龄为 26 岁或粗略23-29岁之间
中场进攻型中场 巅峰年龄 26岁 或 25-29岁
前锋 巅峰年龄27 或 24-29 之间
？

harvestgreen22

Lema 发表于 2024-12-26 10:11
https://sortitoutsi.net/content/67377/when-do-players-peak-in-football-manager-the-advise-from-si-is ...

谢谢，我看完，他的意思应该是穷举统计大量球员的CA，看顶峰是哪一年

然后我猜想是这样：
不同属性在不同位置有不同的价值，有些属性在某个位置（比如前锋）特别占CA。
然后按照AI自动训练的方法，会有不同的衰减速度，这可能会导致一部分属性先衰减。

这就出现了2个可能：

1.真的是不同的位置有不同的增幅-衰减
2.因为有些属性在AI自动训练时，较早的衰减了，导致了有些位置的巅峰期不同的错觉


如果是1，那么比如让一个“后腰”去练出“前锋”的位置熟练度（实际上并不难），这个球员的巅峰期就加长了足足2年，那么这是非常有价值的
如果是2，那说明其实只是因为不同位置需要的高占用CA属性不同而造成的差异

这个也许可以通过某种设置下的测试来测试出来，比如说，拿出一组同时能踢后腰和前锋的球员

harvestgreen22

wjjwu1 发表于 2024-12-26 10:30
守门员的峰值年龄为 28 岁或 27-31 岁之间
中后卫的峰值年龄为 27 岁或 26-31 岁之间
边后卫的峰值年 ...

他的意思应该是穷举统计大量球员的CA，看顶峰是哪一年，然后我猜想是这样：
不同属性在不同位置有不同的价值，有些属性在某个位置（比如前锋）特别占CA。
然后按照AI自动训练的方法，会有不同的衰减速度，这可能会导致一部分属性先衰减。

这就出现了2个可能：

1.真的是不同的位置有不同的增幅-衰减
2.因为有些属性在AI自动训练时，较早的衰减了，导致了有些位置的巅峰期不同的错觉


如果是1，那么比如让一个“后腰”去练出“前锋”的位置熟练度（实际上并不难），这个球员的巅峰期就加长了足足2年，那么这是非常有价值的
如果是2，那说明其实只是因为不同位置需要的高占用CA属性不同而造成的差异

这个也许可以通过某种设置下的测试来测试出来，比如说，拿出一组同时能踢后腰和前锋的球员

giddne

实际上这样做没有必要，练新位置是要时间的，年龄越大时间耗费越多，同时新的位置会占用额外的ca，如果只是前场职责相互间互换ca占用不会特别高，但是后场和前场都会就会占用很多ca了。比如前锋的防守站位不占多少ca，但是你要是会踢后卫，那就要占ca了。此外我不是很确定，练新位置是不是会导致你在练的这一段时间内训练大打折扣，因为练习惯的时候是这样的，训练效率会减半。按照练位置年龄来看，肯定是越年轻越好，但是如果练新位置会减少ca增长速率那纯粹是得不偿失。21往后练就更不实际了，因为这个时候你的小b是要上场的，本来就是踢轮换，时间就不多，练位置还需要大量场上时间，所以这样做完全是在浪费时间和效率。与其多个两年不如让他早两年提上主力。此外对于体质高的球员，年龄根本不是影响，27-29都是可以用的，这是球员巅峰期，如果踢五大联赛一周两三场，正常让他们上场能力不会掉的。如故意是小联赛那就更没什么说的了，小联赛这种老b基本都是即战力，踢出来如果有人出钱就直接走人的。

harvestgreen22

giddne 发表于 2024-12-26 16:45
实际上这样做没有必要，练新位置是要时间的，年龄越大时间耗费越多，同时新的位置会占用额外的ca，如果只是 ...

我在中国联赛和葡萄牙联赛这种大部分1周1赛的联赛试过，不影响成长，

我增加熟练度的唯一做法是手动添加友谊赛（没改角色/位置/职责），然后把球员塞入友谊赛的要练的位置去踢，练得很快，可能是年轻的原因也或者是如果本身已熟练的位置不多练的速度就快

giddne

主要是年轻 有些老b拉过去得踢半天，另外好像和隐藏中的多位置有关，不过这个不主要，主要的是练这种前后场位置会占额外不必要的ca，导致ca分配不合理，这个对140 150这种球员是很致命的

milan099

大佬 我每个档都是玩个三四个赛季 就开始有26 27岁的球员掉ca了 然后慢慢的更多的球员开始掉 知道原因么

wty201023

确实是这样，我用的一个训练包，一周只有两次训练，都是训练关键属性，对24岁以下球员特别有用，关键属性蹭蹭涨，但是一些年纪大的球员，28岁就开始缓慢掉能力。后来切换成普通的训练模式，老球员就不会掉属性了，至少要到30岁才会掉。

wangxi2657391

giddne 发表于 2024-12-25 23:46
这个以前很多人都是测试过的，之前的训练方法都是18岁以下双倍身体，因为这个时候训练涨幅大，补体比赛都行 ...

你说的和楼主说的是两码事，南辕北辙了。你根本没看懂楼主得到的结论

楼主的结论是15到18ca成长速度是最快的，后面成长速度逐渐下降，但是18之前的身体属性经过测试有某种编码上限，所以虽然15到18成长速度最快，但相比18到20之间多增长的ca只能加到技术和精神属性上，就是因为18之前的身体成长有上限。而你说的老结论是18之前无脑练速度，因为有上限所以现在来看已经不是最优解了。假设一个pa200的16岁小妖，18之前应该相比之前多一些偏向精神和技术训练，利用好18之前成长速度最快这个阶段。等到18以后再转头全力只练身体，战斗力最大化。用楼主的训练法来说就是，18之前是速度攻击练习赛训练法，18以后统一全休息速度法。