楼主: figurewest

【鼠娘请进】AI的战术适应-更新助教反馈火星文翻译-据说名字包涵“鼠娘”二字人气会旺

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发表于 2011-12-14 01:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhadanlaile 于 2011-12-14 01:09 编辑

回复 55# demeno


    55楼写了这么多为我解惑,很感谢
    我是想讨论ai 对你贴身紧逼的时候,你要怎么应对?就是没招了,打不开局面了,边路反击打不起来了咋办?
    你后面写那么多,意思就是球员牛叉就不怕被贴身限制了,ok,这是真理,我180ca怕你140ca不成?上帝都会说你说的完全对
    不过我倒是宁肯试试56楼 ,58楼同学的办法,好歹人家在帮着出主意
发表于 2011-12-14 01:13 | 显示全部楼层
对跑空档没有啥研究。
在后卫拿球情况下,球员大多都是死站位,很少见到球员为了摆脱贴身而有意的乱跑。我都是改心态和宽度形成站位落差。
发表于 2011-12-14 01:22 | 显示全部楼层
对跑空档没有啥研究。
在后卫拿球情况下,球员大多都是死站位,很少见到球员为了摆脱贴身而有意的乱跑。我 ...
dodoo 发表于 2011-12-14 01:13



    同意,改心态比较明显我感觉,边路本来要前插的人回收以后如果对方贴防的人也跟过来,防守球员身后的空档就大了,边卫传身后的成功率应该会很高。
发表于 2011-12-14 01:25 | 显示全部楼层
回复 63# flowby


    这个有道理
发表于 2011-12-14 01:38 | 显示全部楼层
这个值得学习探讨
发表于 2011-12-14 01:57 | 显示全部楼层
回复  flowby


    这个有道理
zhadanlaile 发表于 2011-12-14 01:25



    其实比起贴身疯抢,我更怕的是AI的铁桶阵。一般第一个赛季超出媒体预测以后,感觉其他球队再遇到你,打得就没有以前那么开放了,以前可能客场打个中游球队,靠反击也能创造不少机会,但现在AI往往会阵型收缩很多,导致原来的战术很难有效。我一般是通过第二赛季加强个人突破来解决,不过遇到哨子比较松的裁判,对方拚命铲也不出牌,那就只好祈祷定位球能进几个了。。。

不过本来现实中也是这样吧,很多黑马都是虎了半个赛季以后,下半赛季其他球队重视起来就不行了,一个是因为队里缺乏打阵地战的人员配置,一个也是因为对方加强防守以后本来就应该更难进球了。
发表于 2011-12-14 07:10 | 显示全部楼层
2012还很少碰到铁桶。遇到铁桶果断双前锋,边锋内切中场压上什么的都属于客串。另外fm里的直塞球,短塞比长塞好用,斜塞比直塞好用。两个前锋互相倒球还是很犀利的。我不用双钱是因为中场会被爆
发表于 2011-12-14 08:10 | 显示全部楼层
突然想到,抱边和内切都会看到明显的持球后行为差别,为什么move into channels 会被认为是无球时的战术行为?为什么持球和无球会混在一起?
发表于 2011-12-14 09:10 | 显示全部楼层
我用热刺第一个赛季夺冠了,第二个赛季主力阵容几乎未变,只是单箭头从阿德巴约换成了大喵,机会还是一样的多,看数据统计绝佳机会一点也不比第一个赛季少,只是进球少了。而且防守不如第一个赛季坚固,经常被弱队抓住仅有的几个机会进球。
发表于 2011-12-14 10:33 | 显示全部楼层
说说我的看法,AI适应的说法,绝对存在。
原因,AI会改变战术针对你的战术。你的战术已经用了很长时间,AI会找到你的战术在战术层面的短板,刚开始会在重大比赛上,到后来联赛中也经常出现。最直接的表现就是在和你打比赛之前,X队一直用442,和你打的时候就变成,532等等阵型了,使你的赢球越来越难,成绩变差。
前天,我看了2场2026年的世界杯,有一场是中国VS秘鲁。这是小组赛第3场,很关键的比赛。
上半场0:0,中国队主教练,60分钟的战术换人,把速度双18的第一突前换下,换上第2中锋,改成双中锋,63分钟,中线靠右侧任意球,刚换上的中锋头球,1:0。随后秘鲁的进攻开始压制中国,第76分钟换MR,80分钟,换上的MR带球传中,还是头球,2:0,86分钟秘鲁队球员飞铲,红牌,比赛结束。
这是一场AI的表演,可以看出AI的能力
发表于 2011-12-15 00:08 | 显示全部楼层
不知道楼主还在纠结什么。
简单总结一句,"初级玩家选豪门,中级玩家买小牛,高级玩家设战术,大师级玩家调心态"
心态决定一切。
所以心态、自由度几个选项是排在首位的,想当初以前几代,自己调战术的时候,总是弄不通心态、自由度、逼抢范围等名词,后来翻查一下FM历史的文章才知道这些,FM各种指令其实都没变,而且还越来越详细、简单了。以前的FMer玩这个会发觉越来越简单,因为那些指令他们都有自己的见解。
建议LZ如果想玩好这个游戏,就多翻翻以前的文章,别给那些什么针对性设置弄混了自己。搞懂几个指令才是根本。
http://www.helloworldcup.com/read-htm-tid-27538.html
http://www.playgm.cn/viewthread.php?tid=507071
这些你先看看,消化一下,结合2012的特性多打比赛,你那些问题就根本不是问题了
发表于 2012-1-25 17:17 | 显示全部楼层
好东西 MARK下
发表于 2012-1-25 17:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 nemo207 于 2012-1-25 18:19 编辑

AI不会学习你的战术,并且用这个来打败你,AI只会分析数据,然后找出数据上你的薄弱点,再进行针对性的设置。

而且AI在冬歇期左右回进行一次再评估,那诺维奇这种保级球队举例,媒体预测你本赛季降级,排名垫底,那几乎所有球队对阵你的时候都会采取进攻战术,如果你签下了几个强援,战术设置对头,到了冬歇期,你排在了积分榜中游,那下半赛季就不会有那么多球队对你使用进攻战术,甚至有的球队在你的主场会使用龟缩防守战术,这比赛当然会不好打。如果不是宇宙队,阵容难免有短板,特别是一些保级球队,更是缺少面对铁桶阵也能摧城拔寨的进攻球员,如果后防再有一两个失误被对方抓住,保平或许都不易

到了赛季末,你排在了积分榜上游,顺利完成了几个赛季目标。到了第二赛季,你的媒体预测排名上升了,这时候AI控制的球队会根据这些对你的球队再评估,来决定他们使用什么战术,进攻,防守,还是普通,然后再根据你上赛季统计数据上的弱点进行针对性部署,比如你常在15-30分钟丢球,AI就会在这个时段进攻你,比如你对阵442成绩相对不好,AI会尽量排出442来对付你,诸如此类,你总不能说这是学会了你的战术吧?

况且这些工具,这些统计数据你也有,看你用不用它们而已,不知道你还记不记得前几代有过赛前准备会议,助教会告诉你这些东西,但是我相信大部分玩家都当做耳边风了。

http://www.thedugout.tv/community/showthread.php?t=64915这是外国FMers的讨论,你可以看看
发表于 2012-1-25 18:13 | 显示全部楼层
我也认为是AI预测你的实力发生了变化,比如弱队买了几个人然后用大举压上进攻的战术往往不用磨合都大胜电脑。过一段时间基本就成了只开花不结果,倒是对手经常有很好的反击机会。再加上连胜过长排名过高似乎都有负面影响,电脑再给你内定个难以取胜,你进球电脑立即角球+远射,这段时间往往必须依靠本队球星个人发挥才能取胜。再过若干赛季冠军拿多了,所有战术设定不管怎么调整都几乎没效果了,得低迷一段时间才能重回正轨。不知道是不是普遍现象。
发表于 2012-2-12 12:29 | 显示全部楼层
现在新闻发布会,有时记者会提问,巴萨已经摸透了你的打法,你会不会变阵之类的~~ 我总会说我有一两招新鲜滴...
发表于 2012-2-12 13:32 | 显示全部楼层
回复 2# 阿什利杨


    我觉得不能叫适应,应该叫针对。即使在现实里,一支球队前十几轮不败甚至全胜,之后别的球队肯定要对他有所研究,赛前准备也更有针对性,这时候如果不是球员能力明显超过对手一截 肯定比之前更难打。

另外,当一支球队连续三四年强势之后,对手的态度还可能发生另一种变化——少输当赢。我SL出几个赛季全大胜后,电脑对我基本就2个战术,一个是4141,另一个是33211一丢球马上转51211 。
发表于 2012-2-12 13:59 | 显示全部楼层
我来歪楼:鼠娘至今都没有出现……
发表于 2012-3-14 05:29 | 显示全部楼层
回复 18# mingliangzhou


    看全场的报道
发表于 2012-3-14 12:00 | 显示全部楼层
我觉得所谓的战术适应 就是弱队AI不断地在犯规磨时间吧 而且一场比赛 球员状态 天气 球场 裁判 盘口等等因素都很重要的
发表于 2012-3-14 12:01 | 显示全部楼层
我被标题给吸引了。。。。
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