目前SI设计出来的引擎，骨子里的逻辑就是重攻轻守，注定是快餐而不可能成为精品

mickydidu · 发表于 2015-1-5 13:18

楼主的意思说白了就是进攻效率高而防守效率低，这点我是同意的。现实里的退位极致防守游戏里是体现不出来的。游戏里想防守只有高位逼抢一条出路。来自: iPhone客户端

C_L_Chuh · 发表于 2015-1-5 13:28

这就是个游戏，不能和现实比较，而且一款游戏永远没有最核心的玩家，只有一代又一代的玩家更替而已。。。。玩游戏开心就好，不要在意太多细节，否则只会徒增烦恼，把自己绕进去之后觉得这也不对，那也不完美，说到底只是个游戏，没能迎合我个人胃口却迎合别的人的胃口；

再者鼓励进攻是体育和电子竞技的都崇尚的观点，游戏死板，自然不会有现实中那么多变化和神奇，但是进攻进球就能引起很多玩家的快感，就像以前玩PS2 胜利十一人，踢个8-0，9-5的，点都不真实，但也爽快的撸了好多年。。。。

就像玩WOW，开荒固然最精彩，碾压阶段依然乐此不疲的PVE。

就像玩LOL，小学生再坑，如果再你对面，你也杀得不亦乐乎，高喊着再来点！还有谁！

一个道理。。。。

zhaojia0622 · 发表于 2015-1-5 13:29

按楼主的说法，防守要比进攻容易，各个玩家摆个乌龟阵就能横扫联赛，FM才能摆脱快餐成为精品

jht1983 · 发表于 2015-1-5 13:34

C_L_Chuh 发表于 2015-1-5 15:28
这就是个游戏，不能和现实比较，而且一款游戏永远没有最核心的玩家，只有一代又一代的玩家更替而已。。。。 ...

如果你有兴趣看他其他的贴子（估计没兴趣），他就是个纠结的人。。。。
一个游戏而已。。。。他太固执了

这个世界有YES，有NO，也有。。NOT SURE

C_L_Chuh · 发表于 2015-1-5 13:39

jht1983 发表于 2015-1-5 13:34
如果你有兴趣看他其他的贴子（估计没兴趣），他就是个纠结的人。。。。
一个游戏而已。。。。他太固执了 ...

哈哈哈哈，有道理，俺继续上班。。。嘘。。。老板来了！

霆锋 · 发表于 2015-1-5 14:00

zhaojia0622 发表于 2015-1-5 13:29
按楼主的说法，防守要比进攻容易，各个玩家摆个乌龟阵就能横扫联赛，FM才能摆脱快餐成为精品

为什么要非此即彼呢？为什么只考虑黑或白，而不能有中间的灰色地带呢？

我希望的，只是游戏引擎能掌握好火候，努力去取得平衡点

霆锋 · 发表于 2015-1-5 14:04

常有晴发表于 2015-1-5 13:13
现实里无论足球还是篮球,都鼓励进攻
否则没人看了

鼓励进攻是人类主观的，一厢情愿的想法。

但在实际比赛里，进攻还是会由于多种的客观条件而存在着难度，只要是你下到去球场比赛这个难度就必然存在，是不会以人的意志而改变的，而这些“客观条件”则才是游戏引擎需要去努力模拟的。

zhaojia0622 · 发表于 2015-1-5 14:05

霆锋发表于 2015-1-5 14:00
为什么要非此即彼呢？为什么只考虑黑或白，而不能有中间的灰色地带呢？

我希望的，只是游戏引擎能掌握 ...

很简单，一个在进攻和防守都不出彩的引擎能有什么用？平衡更多时候意味着平庸

霆锋 · 发表于 2015-1-5 14:10

cccpprc 发表于 2015-1-5 13:17
我记得去年是防守要强于进攻的，现在倒过来了么？

在我看来，FM是从13开始变得攻易守难的。

这也就是为什么12是公认这些年来的经典之作的原因（我知道就有人会吐槽之所以成经典是由于12难度低）。12与现实相比较，当然还是相对是攻易守难的，但是这是游戏，出于促销量的原因，无可厚非，在我看来尚属于我可以接受的范围之内。

但是自从13之后，就有点儿走上极端的味道了，基本上将偏防守型玩家赶上了绝路，一句话概括就是严重丢失了攻守平衡性。

zhaojia0622 · 发表于 2015-1-5 14:14

霆锋发表于 2015-1-5 14:00
为什么要非此即彼呢？为什么只考虑黑或白，而不能有中间的灰色地带呢？

我希望的，只是游戏引擎能掌握 ...

另外
第一，你的测试本身就于现实不符合所以想要达到现实中的效果跟本不可能，现实中哪怕球队在比赛一开始采取比较稳健的心态，然后在比赛中根据实际情况来调整打法，也都不是靠着单纯调节心态来达成的，还包括了球队整体战术的调整，球员个人要求的调整等等很多内容。
第二，FM永远都是个游戏，所以娱乐性是不可缺少的重要的部分，你觉得完全模仿现实比赛结果正常比赛屈指可数射门数，屈指可数的进球，乏味无趣的决赛，最后还能吸引多少玩家？

pancowong · 发表于 2015-1-5 14:48

部份同意 :lol

asenjo · 发表于 2015-1-5 14:52

其实你所说的足球规律根本就不存在，每场比赛都是各种意外所造成的，而强队只是有自制的能力控制意外发生的次数和引导意外偏向对自己有利的方向

足球规律本身就是个伪命题
足球是提倡进攻的
而英国足球更是提倡进攻，虽然人家的进攻踢得很粗糙，但是闷蛋的踢法是英国足球反对的
而SI的足球比赛模拟更多的是模拟英国人的足球。

如果ＦＭ是由一家意大利公司来设计，估计防守得分的比例会更高。

kimisu · 发表于 2015-1-5 21:28

asenjo 发表于 2015-1-5 14:52
其实你所说的足球规律根本就不存在，每场比赛都是各种意外所造成的，而强队只是有自制的能力控制意外发生的 ...

有道理~所以下底传中抢后点基本是N个版本无解的破门方式~英国人做的游戏嘛~哈哈~

asenjo · 发表于 2015-1-5 22:12

kimisu 发表于 2015-1-5 21:28
有道理~所以下底传中抢后点基本是N个版本无解的破门方式~英国人做的游戏嘛~哈哈~

下底传中时西班牙人的最爱
英国人更喜欢玩45°斜长传找高中锋摆渡给二前锋射门{:em23:}

robbenlee · 发表于 2015-1-5 22:12

我觉得楼主说得确实有道理，即使不和现实比，而和前几代FM的系统比，这代的防守心态根本就是糊弄人的玩意，像前几代弱队以外领先后摆大巴顺便再找机会偷一两个的情况基本上一去不复返了。你说游戏引擎不能完全模拟现实可以理解，但是它还越来越退化了总说不过去吧？希望下一次更新能改进。

南山拉姆 · 发表于 2015-1-5 23:02

本帖最后由南山拉姆于 2015-1-5 23:04 编辑

感觉LZ还是不要纠结于各种SL结果吧

建议这样，LZ再开一个队，以摆大巴防守反击的思想为核心构建队伍，几年内形成风格体系之后再看成绩如何

之前带德比郡的时候，靠着双后腰加反击心态，各种蜷曲三分（当然那还是靠大力手抛球的版本）

现在开档车子，遇到稍强的队伍都是控制加拉低后防，最开始各种挣扎，半赛季后几乎不败

tuliplxeq · 发表于 2015-1-5 23:27

dusk1982 发表于 2015-1-5 12:09
现实里是进攻赢得赞誉防守赢得冠军
游戏里是请想法设法把AI压在半场不到最后10分钟千万别收缩防守

毛啊。。最后10分钟也不能收缩， Ai分分钟教你做人

102802246 · 发表于 2015-1-5 23:50

用防守或者反击基本是弱队才会选择的战术。中上流或豪门级主要就是进攻。不进攻怎么多进球。进球少球员评分就低，奖项也平不上。

xu1gonzalez · 发表于 2015-1-6 00:32

你也发现了标准比反击有效多了

hhh666 · 发表于 2015-1-6 14:36

这代进攻好像容易了很多

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