楼主: azk2013

FM14 新增球员战术角色讨论 (整理完毕)

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发表于 2013-10-30 21:11 | 显示全部楼层
其实工作量不大啊,梅西最适合的不就3个位置吗?ST、AMC、AMR,每个位置可选的角色虽多,但是凭借常识可以过滤掉不少,比如target man。每种角色选好了,可供调节的战术设置其实就十分有限了,到时候再看看怎么微调才能更接近梅西的风格,差不多就这样。。。。。。

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还是工作很大啊~~~ 我不敢接手~~~  发表于 2013-10-30 21:26
发表于 2013-10-30 21:29 | 显示全部楼层
m.admiration 发表于 2013-10-30 20:58
确实是这样没错,英国人硬要把外语引入来用确实会容易出问题。不过在梅西的设置上,我还是有点其他的看法 ...

强队4231双DM体系对这种巴萨/荷兰思维发展起来的433中路核心扼杀力,远的贝尼特斯的红军,近的多特,已为我们展示过了,把球王放边就是这考虑,事实上球王发挥不太好,另一半核实力球员巴西第NN个新贝利,因为球王移边得到更多的球权和活动空间,加上防守重心不在它这,就发挥出色,从球队战术来说,算是一种成功的应变。
发表于 2013-10-30 21:37 | 显示全部楼层
飞旋蓝火 发表于 2013-10-30 21:29
强队4231双DM体系对这种巴萨/荷兰思维发展起来的433中路核心扼杀力,远的贝尼特斯的红军,近的多特,已为 ...

我知道你的意思,我之所以提这场比赛,是认为这种设置也许可以移植到FM中。毕竟巴萨获得强援内马尔,完全可以从很大程度上减轻煤球王突破上的负担。也许我们在游戏里可以考虑引进一名正牌9号,或者干脆学巴萨把小法顶到前面,然后让煤球王回归出道时的右路。当然,物是人非,这时候的煤球王和刚出道的煤球王肯定不是同样的设置,也许可以参考现在的罗本,名为右内锋,实则前场中路右路自由人,埋伏在中锋身后随时准备前插,需要的话也可以用个人能力突破对手,打开局面,算是伪九号的右路版本。

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希望有一天能高度模拟现实,至少我看到了SI的前进方向  发表于 2013-10-30 23:25
同意~一个游戏而已~SI能力有限~认真你就输了~  发表于 2013-10-30 21:52
FM中不能自定义球员活动范围、不能设计其它球员的活动、传球、策应以核心为中心展开,以现实为参照是不可能的,其实SI的角色定义,只是卖点,和现实差别太大了.......  发表于 2013-10-30 21:41
发表于 2013-10-30 21:42 | 显示全部楼层
LZ太犀利了,研究的太深了,我顶!~~
发表于 2013-10-30 22:09 | 显示全部楼层
hypnosjoe 发表于 2013-10-30 13:35
影子射手已经开始使用,卡卡是这个位置曾经最适合的球员 4321 圣诞树就是这个体系 中场 Box to Box 、Regis ...


deep-lying forward 本来直译为拖后前锋就好了
影子前锋是爆棚的意译,现在看来是失败了

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爆棚失败的翻译太多啦  发表于 2013-10-30 22:17
发表于 2013-10-30 22:48 | 显示全部楼层
kimisu 发表于 2013-10-30 14:05
我会告诉你们FM最近几年(包括14)的核心滑块设置构架从未改变么,取消了20格只是不希望你们乱改设置,比如心态 ...

我的理解是 这些角色其实还是对应于那些滑块的某一设置 只是FM这样做 节省了我们原本自己琢磨这些设置的大量时间 并且更强调阵型和球队整体战术对于赢球的重要性?
发表于 2013-10-30 23:09 | 显示全部楼层
没了?意犹未尽啊:ljh048)

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绝对好贴 战术就该如此讨论 其实放出一个阵 然后让别人下载很么意思 应该多讨论为何如此设计战术  发表于 2013-10-30 23:21
发表于 2013-10-30 23:18 | 显示全部楼层
azk2013 发表于 2013-10-30 20:21
9号半 和 伪9号,影锋 这些战术的区别,不仅仅是我们容易混淆,国外体育媒体也会混淆。

这几个概念目前 ...

9号半和影锋的理解:心态更低 位置更接近中场 更多拿球机会(所以可以默认组织核心) 把后卫拉得更远 给内锋创造内切空间

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下面有放图,设计了SS以后的和DLF的对比,很明显SS会频繁的后插,去寻求更多的射门机会,而不是给其他人创造机会。  发表于 2013-10-31 00:16
从SI给出的描述来看,伪9号的回撤很深,心态应该也比较低。可惜被隐藏了,目前只能猜想  发表于 2013-10-30 23:33
发表于 2013-10-30 23:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 spas1117 于 2013-10-30 23:47 编辑
azk2013 发表于 2013-10-30 18:55
False Nine 伪9号

He is an unconventional lone striker who drops deep into the midfield. The purpo ...


其实,FM13里面,有哥们一直推崇防守前锋,他那个第一、二弹442,包括后面的战术系统释疑,都在说这个事情。个人感觉,伪9号、SS(伪10),更接近于有防守任务的现代前锋或者前腰。因为现代足球要求,从前场开始就积极拼抢。你看这些角色都对力量等身体属性有需求,证明了是要求这类前锋干一些简单的粗活的!
发表于 2013-10-31 00:05 | 显示全部楼层
楼主,我重新开档设计了一个全新针对于Regista 以及 Shadow Striker
位置对应的是米兰的正副队长Montolivo 以及Kaka  两场比赛我都看完了正常,现在谈谈我的看法






Regista  这个位置显而易见他对球队的掌控力更强,两场比赛 Montolivo 的传球数目是其他球员的2倍!!!
而在后场球员拿球的时候,很明显所有的球几乎都交给Montolivo 去处理,即使我选择了,Clear Ball to Flans
Montolivo也都会很积极的去一些位置接应同伴的传球。







这个位置就是为像kaka这样前腰位置上射数精湛的球员射击的!!! 即使前锋位置上有balotelli这样的球员,球也几乎全都会传给卡卡,而且卡卡对于传中身后球以及所有的抢点,都几乎会去拼抢。
最明显的是,射门被挡出以后,每一个球SS位置的球员都会积极上抢


当然两场比赛不能说明什么,而且更多需要在这两个位置去设成DLP以及Trequartista来去做更多的对比。
今天比较晚,准备休息了,希望明天对这个位置我能做更多的观察。

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看来我们的理解基本是正确的。  发表于 2013-10-31 01:57

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参与人数 1PGB +5 收起 理由
azk2013 + 5 辛苦了,希望能继续探讨

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发表于 2013-10-31 00:07 | 显示全部楼层
尤其是当我换罗比去踢单前锋的时候,特别明显,罗比积极的回撤控制球,去给后插的卡卡去传球。
发表于 2013-10-31 00:22 | 显示全部楼层
hypnosjoe 发表于 2013-10-31 00:05
楼主,我重新开档设计了一个全新针对于Regista 以及 Shadow Striker
位置对应的是米兰的正副队长Montolivo ...

支持实验,另外传球线路呢?
DLP在13里,传球也不算多,和DRL差不多,另外很多事回传。
发表于 2013-10-31 00:41 | 显示全部楼层
spanisheyes 发表于 2013-10-31 00:22
支持实验,另外传球线路呢?
DLP在13里,传球也不算多,和DRL差不多,另外很多事回传。



montolivo 的第三场比赛, 设计为Regista 以后,在后腰位置的传球很多更具有威胁性

忘记说明三场比赛 montolivo有3次助攻,都是直接传给禁区的马特里以及卡卡。

而且这场比赛因为卡卡的体能问题,没有打4231 而是打433

很明显在后腰位置上regista,更多的传球路线会给更有威胁的位置,而不是给两个中场屏蔽做过度。

这场除了一脚给马特里的助攻以外,还有一脚给边路后插的沙拉维一个助攻,可惜小法老打偏了。

不过疑问就来了,为什么相比于dlp会少了creativity的属性呢?

明天准备把位置改为DLP再看两次全场。

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发表于 2013-10-31 01:36 | 显示全部楼层
azk2013 发表于 2013-10-30 13:02
Half Back 假后卫

这个可以跟后面的边路进攻核心对应了,边路核心是唯一要求弹跳头球的边路,而Half Back则是唯一不要求弹跳头球的中卫了……(哪怕清道夫自由人也要求弹跳头球的)
这种典型人物其实不好找,例子里的路易斯布斯克茨强壮不高,在FM的身体优先情况下,他们的防守会吃亏,而所谓Half Back又是优先防守的,重点是传球要好,再满足防守好这个条件,在FM里其实也就是像弟媳这样的世界级中卫了……
发表于 2013-10-31 02:08 | 显示全部楼层
不错!肯定是精华帖!
希望再加入原本的角色 介绍
原来的角色比如DC TM之类的
我建议直接上FM13的默认截图+FM14的个别设置即可 一目了然
再建议将后防线 ·中前场·前锋线分为3组归纳  门将就算了

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你占我便宜?这么大的工作量~~~  发表于 2013-10-31 02:16
发表于 2013-10-31 02:27 | 显示全部楼层
研究型人才还不睡?

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过奖了,在研究怎么赚钱买房子啊,穷啊穷  发表于 2013-10-31 02:42
发表于 2013-10-31 06:36 | 显示全部楼层
azk2013 发表于 2013-10-30 18:55
False Nine 伪9号

He is an unconventional lone striker who drops deep into the midfield. The purpo ...

几个方面区分F9和TQ。。。

1 F9是回撤中场拿球的9号;TQ是位置前提参与进攻组织的10号。游戏中的表现是前腰位置可以设定TQ不能设定F9。

2 F9的身前是没有9号的,F9就是阵型最靠前的球员;TQ身前通常还有一个9号,TQ是9号身后的人。游戏中如果锋线上只有TQ而没有专职9号球员,那我们可以把这种战术叫做无锋战术。

3 F9通常不用扛中卫,而是离开锋线带走中卫,这是与真9号最大的区别之一;TQ则更不需要对抗中后卫了,因为有专职的9号球员干这活。

4 英语里没有对TQ的准确释义,通常认为英语里的Shadow Striker(SS)也是一种九号半,但与意大利式的Trequartista两者对球员个人要求相去甚远

5 F9的代表人物:梅西、特维斯;TQ代表人物:皮耶罗、托蒂、巴乔。

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顶,说的很对~而且梅西现在身体素质很好的,对抗中基本没什么一碰就倒的情况,身体挺强壮的,平衡性也逆天~可惜游戏里还是认为他不够强壮.  发表于 2013-11-1 16:00
发表于 2013-10-31 09:17 来自手机 | 显示全部楼层
azk2013 发表于 2013-10-30 18:55:10
本帖最后由 azk2013 于 2013-10-30 20:39 编辑

False Nine 伪9号

He

伪9号是给小法设置的?来自: iPhone客户端
发表于 2013-10-31 09:27 | 显示全部楼层
azk2013 发表于 2013-10-30 15:11
Enganche 经典前腰

He is the prime creator, a “hook” that joins midfield and attack and operates ...

游戏中狼王也可以算经典前腰吧?位置要求都是华丽丽的
发表于 2013-10-31 10:25 | 显示全部楼层
azk2013 发表于 2013-10-30 13:02
Half Back 假后卫

在意大利国家队的德罗西肯定是打这个位置,发挥还相当好
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