楼主: asayi1979

[玩家心得] 回归攻守平衡,获得临场调整的游戏乐趣(欢迎讨论)

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发表于 2021-11-28 21:08 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cheeyeong5757 于 2021-11-28 21:18 编辑

开档everton 阵型433

单突前前锋 1后腰节拍器 左内切型边锋策应 右边锋策应 双全能中场
右边后卫策应 双中后卫防守 左进攻型边后卫进攻职责(覆盖内切型边锋留下的空档)

单前锋的话是不是设置成抢点前锋比较好?

有什么职责 角色方面需要修改吗

还有里查利森打左内切型边锋每次表现都不太好 找不到问题在哪里 不懂大大有什么看法呢

本人13玩到现在 一向都是伸手党 今年想自己手动打完一档🤣🤣

点评

这代内切之后的倒三角,挡的人很多,而且边锋自身的得分效率碍于本作速度和过人被砍跟21完全不能比,所以我推荐双前锋体系,在CA不能碾压电脑的时候进攻效率比双边锋的3前锋体系要好。  发表于 2021-12-1 15:47
抢点锋吃饼属性极重,进球数量非常看你球队给他输送炮弹的质量和数量。至于433我这代还没玩过三前锋,所以很难有什么我自己实践的经验相告……但有一条,即使你有两个边锋,记得打开两侧的套边,这代套边很强很强  发表于 2021-11-29 06:11
发表于 2021-11-29 15:45 | 显示全部楼层
认真读完了,感谢楼主分享,也是引发了我的许多思考,并且有几个问题,大概总结一下,请楼主和各位朋友批评指正

思考:

1. 提升全队的表现分至关重要,表现分是系统给球员安排失误率的一个关键因素,表现分低失误的概率就高,可能是防守端的丢球,可能是吃牌手上。

2. 这一代的体能会对球员表现有较大影响,因此耐力和工作投入在一场比赛中至关重要,体质也很重要(中场的恢复和比赛间的恢复),比赛中受伤的风险也会更高(我理解体能越低越容易有小伤)。

3. 比赛过程中,如果不想做调整,且自己的实力强于对面并且有nb的固定战术,最好是看关键精彩镜头或者是只看解说,会倾向于数值的对比;如果需要自己调整,或是不想用固定战术,应该用丰富精彩镜头及以上。

4. 楼主的442战术对球员的跑动能力要求比较高,这可能也是为什么菱形442式微的原因,边后卫需要反复插上扫荡边路,后腰要前插远射,中前卫在应对对方的边路进攻时也需要拉边防守。楼主的角色设置(节拍器和全能中场)也反映了这一点。如果有边锋或边前卫的话,中场中路球员和边后卫的跑动要求就相对小一点。

5. 防守型边后卫的配置是必须的,除非不在意一两场比赛中边路的失球,能打边后卫的球员里一定要有防守好的边后卫来应对对方激烈的边路进攻。所以不是每个边后卫都要练前插的,跑动强进攻强的再说。举个例子,莱斯特城的边后卫中,右后卫的里卡多佩雷拉攻守都很强,其余的卡斯塔涅和卢克托马斯进攻强,贾斯廷防守强,那我就不给贾斯廷练前插,而是在比赛中让他去盯防对方强侧的边锋(贾斯廷两边都能打)。

6. 除了中后卫拉到边后卫的位置防守,防守好跑动强(对方的强力边锋一般都是跑动好的)的后腰、中前卫,还有防守型边锋都能拉到边后卫的位置上(可以适当练一些熟练度),像莱斯特城的恩迪迪、门迪、阿尔布赖顿都可以客串右后卫,还有我们的李可其实也是一个例子。我之前问过鹅爵爷坎特行不行,其实能力上完全没有问题,稍微加一点位置熟练度应该就行。

问题:

1. 换人是不是能立竿见影地提高表现分?一般刚上场都是6.7,是不是说明刚换上的球员不太会有大失误?

2. 楼主说的调整思路,在低级别联赛里是不是不太适用?感觉低级别联赛主要靠大腿球员身体碾压禁区内得分,还有就是看运气,防守端买个核心就能解决绝大多数问题(毕竟对面也没啥战术)。

3. 楼主的菱形442战术中,中场中路的球员是2个全能中场+1个节拍器,没有蹲坑防守的角色,在防守端会不会有失位的风险?
 楼主| 发表于 2021-11-29 16:48 | 显示全部楼层
H_Xiansheng 发表于 2021-11-29 15:45
认真读完了,感谢楼主分享,也是引发了我的许多思考,并且有几个问题,大概总结一下,请楼主和各位朋友批评 ...

1.换人至少刚上默认6.7不会比你换掉的失常分子表现分差,同时体能也有优势,更不容易被对手打崩。

2.低级别联赛CA普遍不太行,很容易通过转会租借实现整体CA碾压,你提到的大腿就是一个例子,CA碾压就可以不调整,大部分情况下也无需调整(因为比分落后或者打不开局面的时候很少)。

3.我本身不注意反抢球权,我喜欢的防守是球队有一定的耐压性。所以我通常不会打开“就地反抢”和“凶狠抢断”,只是高强度压迫希望增加对手的传接球失误,我自己即使在后期最无敌的联赛不败赛季里,平均抢断次数也是联赛里最低的那支球队。我唯一蹲坑的就是两个后卫,都是“中后卫防守”职责。中场3个人就是能跟住粘会儿持球人就行,基本没见过他们贸然上抢放铲失位。(论球队战术里转换阶段丢球“重整队形”的重要性)
发表于 2021-11-30 09:49 | 显示全部楼层
asayi1979 发表于 2021-11-29 16:48
1.换人至少刚上默认6.7不会比你换掉的失常分子表现分差,同时体能也有优势,更不容易被对手打崩。

2. ...

能求一个楼主的开场战术板不,感觉好牛逼的亚子!
发表于 2021-11-30 11:17 | 显示全部楼层
怎么才能稳稳控制球权啊,这一代天天和电脑五五开,甚至保级队在主场也能压着我64开控球,上一代点短传出球我经常都可以58-64控球率这样,这一代我真的没招。

点评

这一代不要追求控球率,要追求的是传控体系下的反击质量,所以我说要看传球成功率与威胁球视图,我天天40%甚至30%的控球率赢球,靠的就是反击快准狠,平时训练多安排点创造机会和把握机会。  发表于 2021-12-1 15:43
控球率高,不代表是有效控球。好多是自己在后场来回传,一向前就被断  发表于 2021-11-30 13:36
 楼主| 发表于 2021-11-30 21:37 | 显示全部楼层
H_Xiansheng 发表于 2021-11-30 09:49
能求一个楼主的开场战术板不,感觉好牛逼的亚子!

我自己的442菱形站位开场是这样的:

心态-攻守平衡  

持球阶段:传球方式-短传出球 比赛节奏-标准 多走中路 左侧套边 右侧套边

转换阶段:丢失球权时-重组队形 获得球权时-立即反击 守门员持球时啥也不点

                守门员开球方式我用的是手抛球(可以更少地开大脚,这代守门员开大脚基本是白送球权),传球优先给中后卫和两侧边后卫(也就是
                整条后卫线)

无球阶段:后防线前压一格,遭遇线标准,打开造越位战术

                紧密盯人打开

                压迫程度-大幅增加逼抢(第二满)

                抢断程度都不点

点评

按您的这个我再调一调,我试了几场友谊赛攻守平衡打弱队一直好吃力  发表于 2021-12-1 08:41
收到!(还有定位球?  发表于 2021-12-1 08:40
发表于 2021-12-1 10:25 | 显示全部楼层
少些神阵 多谢战术大师
 楼主| 发表于 2021-12-1 15:37 | 显示全部楼层
H_Xiansheng 发表于 2021-11-30 09:49
能求一个楼主的开场战术板不,感觉好牛逼的亚子!

这个战术面板是开局而已,你还需要在比赛过程中观察敌我体能对比,在我方体能优势的时候提高心态开始攻击(要不我帖子白写了)。

尤其是打弱队,开场前30分钟不进球不要心浮气躁,往往上半场最后15分钟看到体能优势了点开一波积极进取+压迫拉满可能就破局了。

另外我很看重球员的意志力,也是因为我不是开场发力,需要球员有踢逆风球必须的意志力。

这个战术在镜头里体现的是用中路倒脚等待边后卫套边插上然后一脚转移(所以我中场4个人全都优先去学“喜欢转移球到边路”的习惯),70%的威胁球来自边路传中,剩下的基本靠前腰一脚直塞。所以倾家荡产要买个技术传球视野意志力全上16的顶级前腰,因为中路没威胁的话,对手就敢拉开防守宽度限制你的边后卫套中。前锋有好站桩就买一个(比如卢卡),边后卫传中目标开“向站桩中锋传中”,没有高大中锋,只有适合突前或者抢点的小快灵临门一脚好的前锋,直接开低平球传中,两侧边后卫传中目标选近门柱就行。

定位球很简单,做个角球就行,把你头球最好的人(中后卫或者站桩中锋)设成“远门柱进攻”,剩下随便放几个吸引电脑防守,开的角球落点设成远点就行。
发表于 2021-12-1 16:51 | 显示全部楼层
又用英超下游的诺维奇开了个档,玩了快两个赛季,回来跟老哥探讨下。由于诺维奇开档的球员能力跟可以买到的球员能力问题,所以不存在ca碾压。这个档我一直用433,有区别的是我根据老哥的理论另外调了个低心态,然后固有流程就是前二十五分钟攻守平衡--二十五到上半场结束换成积极进取加强进攻--下半场也是开局到六十五分钟攻守平衡--然后换积极进取,玩下来后发现这一代攻守平衡这个心态确实挺万金油的,我这样玩虽然战绩没有神阵那么理想,但是联赛打big6战绩都是占优的,大部分能打平,偶尔还能偷一个,输的很少(唯一例外就是曼联,6战皆负)

点评

曼联利物浦这种CA魔王队,在你球队CA接近他们之前就尽量拿分,遇着他们特别重要的场次可以考虑开场猛攻15分钟,偷到进球就收回心态保存体能,没占到便宜直接拉回小心谨慎(电脑顶住玩家进攻会凶狠反扑的)。  发表于 2021-12-1 22:19
对的,攻守平衡在这代的好处就是通过制造体能优势可进可退(根据场上形势做攻和守的变化),特别是打实力相当甚至比你强的对手,比开场猛攻用光体能储备导致没有后手的背水一战,成绩更稳。  发表于 2021-12-1 22:16
发表于 2021-12-1 19:52 | 显示全部楼层
必须收藏的贴子,有时间我再细细看
关于临场有好多疑惑
 楼主| 发表于 2021-12-1 22:21 | 显示全部楼层
H_Xiansheng 发表于 2021-11-29 15:45
认真读完了,感谢楼主分享,也是引发了我的许多思考,并且有几个问题,大概总结一下,请楼主和各位朋友批评 ...

忘了说了,我的进攻宽度是攻守心态下的“拉边”,也就是比标准宽度再拉开一格。

这个设置的原因是我开了“多走中路”,遇着弱队跟你玩密集防守,需要一定的进攻宽度让转移套边更好地发挥撕扯对方防守空档的作用。

如果你进攻宽度不够,打弱队会有点儿难受。
发表于 2021-12-2 04:52 | 显示全部楼层
asayi1979 发表于 2021-11-26 20:49
再讲讲几个大概率是好习惯的。

1.所有中场中路能学都去学“喜欢将球转移到边路”,也就是“喜欢将球转 ...

1边锋现在怎么设置能表现更好点呢,看丰富以上镜头基本就没有内切的动作,不论是设成内锋还是内切锋,基本都是往边路带,区别可能主要是带球的突破的起始位置,而且无球状态下的边锋非常喜欢往禁区里塞,导致边后卫不拉边的话,边路后点没有接应点,边锋带到底线只能随意起脚传中。
这代传中基本上有人防守的情况下准确率大降,而一对一突破甩开防守的几率又非常低,只能靠边路倒脚出空位来起脚传中。大多都是边后卫,边锋反而变成一个突破吸引防守的工具人了。
2.中场球员全能中场和伪边锋的区别是什么呢
3.边后卫是攻击型边后卫还是全能型边后卫好一点

点评

这代内切过人动作被彻底砍没了,所以内切过人看不到了……  发表于 2021-12-2 10:17
 楼主| 发表于 2021-12-2 10:32 | 显示全部楼层
wangke712 发表于 2021-12-2 04:52
1边锋现在怎么设置能表现更好点呢,看丰富以上镜头基本就没有内切的动作,不论是设成内锋还是内切锋,基 ...

回答我能回答的两点:

1.全能中场和伪边锋的差别就是,全能中场要求防守跑动更积极,防守覆盖面是MC里最大的,而伪边锋进攻上会比全能中场在肋部前插的几率更高,插入禁区的次数更多(伪边锋甚至经常有禁区争顶的镜头)。同时就游戏推荐角色而言,伪边锋盘带必然较好,也决定了这是一个偏进攻的职责。

2.就目前我自己用了这么多攻击型边后卫和全能边后卫以及边后卫(进攻)来看,居然全能边后卫是最爱往上压的……这个角色不能设防守职责也说明了这是个偏进攻的位置。以攻击型边后卫攻击倾向最高的攻击型边后卫(进攻)来说,会看见比其他边后卫角色更多的边路个人突破,默认必须下底传中,也说明踢攻击型边后卫要求球员有更好的双速。简单说,光盘带好一点的,踢个全能边后卫,他会通过二过一,套边,自己突破多种手段往前推进,速度快当然更好,速度慢也能踢;没有速度的人踢攻击型边后卫效果就很差,因为这是个愣头青角色,优先寻求自己的边路突破下底,没速度突破效果大打折扣。
发表于 2021-12-2 11:25 | 显示全部楼层
楼主,你好。在帖子里学习了很多。有几点疑问。
目前自己设置了4231阵型,积极进取,左路过载。前场ap+攻中场+内锋,中路拖后+全能,有几个问题
1. 开局很容易被ai塞身后单刀,怎么设置避免
2. 右内锋的评分一直不高,怎么设置能提高内锋的表现分

点评

2.这代因为内切过人威力被砍得渣都不剩,所以内锋和内切边锋表现都难高分,除非你有很好的球员:第一种是射门镇定很高,自身得分能力强;第二种是传球视野想象力很高,做球能力很强。否则的话还是传统边锋传中分数稳  发表于 2021-12-2 18:52
1.AI有两种单刀,一种是正面直塞,一种是半高球或者高球斜传身后,第一种好防,只要让你的两个中后卫蹲坑加一个后腰基本都能守住(我因此全部放弃出球后卫,就是因为出球后卫喜欢上抢和乱盘带),第二种很难防。  发表于 2021-12-2 18:50
发表于 2021-12-2 14:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 ZQK1 于 2021-12-2 14:23 编辑


试了几次楼主说的用法,发现玩的完全不是一个游戏。用了重组队形而不是立刻反抢开局以后比赛除了打强队基本没有优势过,而LZ所谓的体力论就算我用的蓝条战术,上半场30分钟的时候我也完全没有体力优势,差距甚至不会大于5%,甚至整场比赛下来我就算不逼抢,压迫最低,节奏最慢,到最后的时候体力差距也没有多大,而我基本已经输了几个球了。至于开场让后卫热身的说法,我一般像LZ这样玩,在来得及做调整之前就已经丢球了,然后无论怎么调整也看不到起色。我蒙扎上赛季积极进取高位逼抢立即反抢压迫倒数第二格差点进前四,这赛季开始按照LZ的说法攻守平衡重组队形标准节奏比赛中途自己一点一点调整,赛季过半我已经掉到十几名了。在我看来这个游戏就是逼着你高位逼抢快速反击,任何低节奏战术就是花架子而已,并没有什么用。我怀疑楼上那些说学到了的人到底实践了LZ说的东西没有,我反正把LZ这篇文章看了五遍左右,这几场比赛每输一次我就把LZ这文章再看一遍,而现在我已经烂掉了。

点评

3.另外注意攻守平衡也要合适的阵型。基本上4231和433这种中场人数过少的阵型是不适合攻守平衡的。我用的菱形442防守宽度收缩,就是密集中场和中路防守,中后卫选防空能力强的,被电脑砸进头球算我输,就怕斜传身后。  发表于 2021-12-2 18:54
另外你要注意我也是高位压迫的,压迫强度一直是第二满,只不过我把遭遇线设成标准,后防线前压而已。不拉高压迫,球队的防守强度很低,根本谈不上守得住。  发表于 2021-12-2 18:46
我想跟你用的人有关系。能打攻守平衡的球队,中后场需要大量的精神怪,也就是防守站位,集中,镇定,意志力,团队合作都不太差的球员。你如果发现自己守不住就换回你的强攻打法呗,不强求。  发表于 2021-12-2 18:44
 楼主| 发表于 2021-12-2 19:03 | 显示全部楼层
ZQK1 发表于 2021-12-2 14:15
试了几次楼主说的用法,发现玩的完全不是一个游戏。用了重组队形而不是立刻反抢开局以后比赛除了打强队基 ...

反正我的教练评价里显示我的成就是:

打出攻势足球
偏好防守打法
偏好控球打法
打出有观赏性的足球
偏好高压逼抢打法
从严治军的魔鬼教练

我又不是在推销神阵,但我打出了这种近乎完美风格的立足防守和传控强调纪律性反击犀利又时常猛攻进球数不低的观赏性足球,我觉得很好玩啊。
发表于 2021-12-2 20:00 来自手机 | 显示全部楼层
我按楼主的方式踢,球队也烂掉了
发表于 2021-12-2 20:05 来自手机 | 显示全部楼层
还是要感谢楼主给我提供了一些思路
发表于 2021-12-2 22:09 | 显示全部楼层
试了下中场小菱形,这个阵型心态不能设太高,边路少人,边后卫插上需要时间,球基本上靠中路层层推进,心态一高,会出现很多往前场边路的斜传球,边后卫或者中场球员来不及跑到位然后丢球,边路因为只有一个边后卫,前压的时候特别怕丢球以后的边路被打斜向的直塞。
优点是一旦推进到对方禁区,中路双前锋加攻击型中场会压到禁区里去,再加上两个全能中场,对方防守球员会被大量压进禁区防守,在禁区前会有大一片空地,防守型中场和前腰回撤有很多远射机会
还有就是发现攻击型中场这个位置用影锋有很多正面突破和内切的动作,搞得想试试看4231了

点评

是的,我的节拍器是队里远射进的最多的,因为老有两侧45度角的远射甜点。另外你说的影锋我也用过,但老实说如果盘带和传球射门都好的话,前腰位置上9号半的表现更华丽。  发表于 2021-12-3 11:57
发表于 2021-12-3 17:13 | 显示全部楼层
wangke712 发表于 2021-12-2 22:09
试了下中场小菱形,这个阵型心态不能设太高,边路少人,边后卫插上需要时间,球基本上靠中路层层推进,心态 ...

前腰位置上的9号半?
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