我在厕所沉思，然后决定抛出我想出的暴论（关于训练）

harvestgreen22

vbfool 发表于 2024-11-9 16:16
那么一个问题来了，单一属性是有上限的么？比如我一个原本弹跳10的人，能练到弹跳16么？还是说只能练到球探 ...

我已经试过上万人次的测试了，没有什么上限的，也和处于什么等级联赛没关系，也和身高没关系

一个160cm的人练弹跳和190cm的人练弹跳，统计上看没看出什么区别，并且他们都可以练到弹跳20

再就是数据来源量不算很足的：身高看上去也只是一个建模，似乎和实际效果没什么关联，只要弹跳20，160cm的人在演算里就会给你计算到一个经常顶到球的结果

harvestgreen22

hx1225 发表于 2024-11-9 16:21
中后卫纯速度爆发力和弹跳，难道防守也会很强？

从表现上看：
各种联赛，大型比赛，我经常能在实时演算的画面里看到中卫、后卫，和敌人并排跑，然后根本不会出现任何的身体对抗，就在赛跑里把对方轻推一次足球向前的这个间隙里把球拿走了，
这种情况频繁的出现在我的中卫、后卫对对方的速度有3-4以上的优势时，甚至全场对方都过不了半场，对方高球必被顶（第二个赛季，我故意把我的全体球员的强壮都改成了1，一样），而对方非高球运球过程中就会出现上面的赛跑，或者对方传球过程中突然爆一个非常高速的人过来拦了球

vbfool

harvestgreen22 发表于 2024-11-9 18:41
我已经试过上万人次的测试了，没有什么上限的，也和处于什么等级联赛没关系，也和身高没关系

一个160c ...

也就是助理教练说额外训练没用的时候也可以继续练上去么？我拿你那个训练试过一个赛季的业余联赛，练一个16岁35CA的1米9的中锋，练了一年，速度和弹跳也只涨了一点（一直当作主力中锋比赛），看不出来涨幅，是因为其他的硬件条件比如训练的教练或者设施不行么？

harvestgreen22

vbfool 发表于 2024-11-9 18:49
也就是助理教练说额外训练没用的时候也可以继续练上去么？我拿你那个训练试过一个赛季的业余联赛，练一个 ...

也可以，我测试过程中助教也一直在说这没用那没用，球员也一直抗议训练不合理，太多了，太少了，缺乏某种训练，最后测试结果一出来根本和他们说的对不上。都测上万次了，NPC每次都在嘴硬。


我猜测：这种“抗议”只是游戏制作组一种为玩家带来代入感的游戏设计，让你以为自己完善的安排均衡的训练计划有用
但游戏制作组甚至不愿意费点心思去把这个训练系统做完。


然后练的条件，我这个测试环境是比较理想化的，只考虑顶级联赛的，所以我也没考虑业余级别会怎样。测试条件是：最好等级的训练设施、全满级的教练，并且全部球员的属性（除了职业）都是10，
实际CA大概分布在100左右，然后PA是200，由于我测的表里大部分行是职业20，又因为PA-CA=100非常大，所以这时候体现的成长速度是相当高的一个阶段。
又我设定把所有人都设置为20岁，他们并不是处于一个最快成长的年龄，如果是15岁这种会稍快一点，如果是23岁这种会稍慢一点

harvestgreen22

vbfool 发表于 2024-11-9 18:49
也就是助理教练说额外训练没用的时候也可以继续练上去么？我拿你那个训练试过一个赛季的业余联赛，练一个 ...

如果你能看的话可以看看他隐藏职业是多少，就像我前面测到的结果，一个职业20的成长差点就是职业10的2倍了，低职业的要养就最好是他天生的速度、爆发就高

harvestgreen22

vbfool 发表于 2024-11-9 18:49
也就是助理教练说额外训练没用的时候也可以继续练上去么？我拿你那个训练试过一个赛季的业余联赛，练一个 ...

补充一个额外的话题，
训练评分似乎也是骗人的一个代入感系统，
全队人职业20，满相关精神属性的一队人，强制会出现一些训练低评分的。以及一些高评分的
全职业1，不敬业的一队人，强制会出现一些训练高评分的。

这个系统看上去，我猜只是设计来让玩家去表扬表现好的或者喷表现差的，增加代入感，实际上没做

deacon

harvestgreen22 发表于 2024-11-9 18:36
我知道是可以搜成品，实际上我根本目的是在喷这个引擎和制作组，确实有很多玩法都可以达到这个目的

训练这个东西确实不友好，再加上伤病什么的，我感觉开发者纯是用一种养蛊的思路设计的，我玩了一段时间以后对这块已经躺平了 。

hx1225

harvestgreen22 发表于 2024-11-9 18:46
从表现上看：
各种联赛，大型比赛，我经常能在实时演算的画面里看到中卫、后卫，和敌人并排跑，然后根本 ...

66666 我去提个 B队的小孩核武试试

harvestgreen22

hx1225 发表于 2024-11-9 20:28
66666 我去提个 B队的小孩核武试试

如果你的前场也是三大属性比对面高3点左右，前场也会一直的出现这样的画面，对面好像呆滞一样接完球被自己这边的无对抗拿走球。
全体都比对面高，你会看到自己这边任何一个球员都可以作为反击点，而且各种“神仙远射”、好像没人防一样

我理解这样的：这个引擎每个球员都有“X和Y的坐标”，可能再多个Z轴但是通常Z轴不参与计算
速度爆发决定了他们能不能及时赶到“球所在的某个目的地A”。
如果速度较高，那对手赶不到这个坐标点，无法发起“对抗判定”，在动画里显示就好像他被时停了一样。


比如正常在大禁区里，防守方的防御属性和进攻方的进攻属性在进行“对抗判定”，
但是你的球员快，对方的球员根本就赶不到某个“坐标点A”，
如果他不在“坐标点A”，那么他的抢断、拦截、防守站位、视野、才华技术等等属性根本就没参与判定

harvestgreen22

hx1225 发表于 2024-11-9 20:28
66666 我去提个 B队的小孩核武试试

所以猜测这个游戏引擎没做好，

因此顺带没法很好的做出因为球员意志跑位和护球所造成的效果，

也因此数代引擎里的进攻战术，一直远比防御战术有优势，高位快节奏紧逼，一直远比防御反击强

iop0123

SI：“完蛋，底裤被扒了”。

yzh110

大佬怎么测试？我想测试 测试训练对抗

harvestgreen22

yzh110 发表于 2024-11-10 00:58
大佬怎么测试？我想测试 测试训练对抗

https://pan.baidu.com/s/1KH5pzjP2-J3M1qO1vOd1xQ 提取码: u5ci
用这个测，
然后https://www.playgm.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=970401我也测过一些对抗了，你可以去看看比如M6组的数据

yzh110

harvestgreen22 发表于 2024-11-10 01:26
https://pan.baidu.com/s/1KH5pzjP2-J3M1qO1vOd1xQ 提取码: u5ci
用这个测，
然后https://www.playgm. ...

这游戏太奇怪了一周练五次速度不如练一次速度涨的快。

intibest

睡觉训练法会碰到卡CA的情况吗，一般卡CA都是给合同或者租出去，但一租出去电脑给练的就跟原来练的不一样了

doublepaopao

每一代作品都会一些技术、精神数值会有那么点价值，但拉长到20多年的多代作品来看，双速和弹跳肯定是首选，毕竟本质上引擎运算就是先到位后对位。不过能考虑到这些的时候，就不是想游戏里养牛挣钱了，而是考虑下能不能英冠拿欧冠。

lwlonger

fm25估计也适用，si目前应该没时间也没精力改训练了

ze8412023

harvestgreen22 发表于 2024-11-9 18:41
我已经试过上万人次的测试了，没有什么上限的，也和处于什么等级联赛没关系，也和身高没关系

一个160c ...

这个我有点额外意见， 身高好像对球队是有影响的。

我用修改器使用1.5倍身高，其他属性不变的情况下，更容易突破和进球。

画面体现就是一个大长腿一趟就过去了。头球一顶基本就能顶到。

但我是使用修改器改的，不知道基本属性会不会因此受到影响。

harvestgreen22

intibest 发表于 2024-11-10 08:33
睡觉训练法会碰到卡CA的情况吗，一般卡CA都是给合同或者租出去，但一租出去电脑给练的就跟原来练的不一样了

无论如何都会卡，这个玩家的训练方法没法影响他卡不卡

harvestgreen22

ze8412023 发表于 2024-11-10 09:26
这个我有点额外意见， 身高好像对球队是有影响的。

我用修改器使用1.5倍身高，其他属性不变的情况下， ...

也有可能有影响，这个东西真不太好量化统计